Scandales sexuels dans l'Église catholique
Affiché le sam 06/03/2010 - 10:31
Quelle hypocrisie... Ce serait tellement plus simple si l'Église catholique acceptait la sexualité humaine telle qu'elle est ! Et ce n'est là qu'une histoire parmi des millions d'autres. Certaines de celles que j'ai entendues donnent froid dans le dos: c'est terrible ce que la frustration sexuelle peut engendrer.
Si les prêtres et autres religieux avaient le droit d'avoir des relations sexuelles, s'ils pouvaient se marier, si l'homosexualité était acceptée et si l'Église catholique avait l'honnêteté de reconnaître que le désir homosexuel est une réalité vécue par une grande partie de son clergé, peut-être qu'il y aurait moins de vies brisées, de victimes d'abus, de doubles vies, de haine de soi et des autres, de frustration sexuelle, de comportements sexuels dégradants tant pour celui qui les pratique que pour celui qui en est l'objet.
Vous ne pensez pas ?
La sexualité est devenue une question qui occupe tellement de place dans nos Églises et dans nos religions en général, est-ce pour rien ? Je me demande si Dieu n'essaie pas de nous faire comprendre quelque chose avec tout ça.
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Commentaires
Simon le Zélote
Une
Affiché le sam 06/03/2010 - 11:34
Une autre:
http://www.golias.fr/spip.php?article3602
Patrick_erb
Je ne crois pas que le
Affiché le sam 06/03/2010 - 14:14
Je ne crois pas que le mariage des prêtres est une solution pour les problèmes d'abus. Dans le cas du père Maciel, il semble qu'il était d'abord attiré par le pouvoir. Cela est davantage une conséquence de la structure de l'Institution Romaine que du célibat choisi.
Les problèmes d'abus de toutes sortes (psychologique, physiques, etc.) apparaîssent également dans des églises où le pasteur est marié... mais quasi tout puissant.
unVeilleur
Dans le blogue du Caféchange
Affiché le sam 06/03/2010 - 19:22
Simon le Zélote
Et encore une
Affiché le sam 06/03/2010 - 20:27
Et encore une autre:
http://www.radio-canada.ca/nouvelles/International/2010/03/06/008-allemagne-abus-eglise.shtml
Décidément, mauvaise journée pour l'Église romaine.
Simon le Zélote
Schönborn est l'auteur de
Affiché le mer 10/03/2010 - 17:16
Schönborn est l'auteur de l'actuel Catéchisme de l'Église catholique (1992), plusieurs voient en lui le prochain pape.
Pédophilie: l'Église doit examiner les causes, dont le célibat
La Presse, 10 mars 2010
Le cardinal-archevêque de Vienne, Christoph Schönborn, «sans remettre en cause la règle du célibat des prêtres», estime qu'il est «nécessaire» pour l'Eglise catholique de «s'interroger sur les raisons» des actes de pédophilie commis par des religieux, parmi lesquelles il cite, entre autres, le célibat.
Après des cas d'abus sexuels révélés en cascade en Allemagne et en Autriche, le cardinal, dans un article publié mercredi dans une revue du diocèse, Thema Kirche, a appelé à un examen sans compromis, «en appelant un chat un chat», des possibles causes de ces dérives: «Ceci inclut la question de l'éducation et de la formation des prêtres comme la question des suites de la révolution sexuelle au sein de la génération 1968. Ceci inclut le thème du célibat comme celui du développement personnel», écrit Christoph Schönborn.
Dans un communiqué publié dans la soirée, le porte-parole de l'archevêché, Erich Leitenberger, a tenu à souligner que dans cet article le cardinal Schönborn n'avait «en rien remis en cause la règle du célibat en vigueur dans l'Eglise catholique de rite latin». Un tabou au Vatican, malgré les appels de nombreux théologiens, en tête le Suisse Hans K-ng, et d'organisations de laics catholiques, telle «Nous, l'Eglise», pour abolir cette règle.
Dans son article, le cardinal-archevêque souligne aussi la nécessité «d'une grande part de sincérité, non seulement dans l'Eglise, mais aussi dans la société» afin de mettre au premier plan les victimes, qui sont «souvent oubliées», «voire considérées avec suspicion comme si elles étaient en partie coupables».
Par ailleurs, le cardinal Schönborn dit comprendre la frustration de nombreux religieux et bénévoles des communautés religieuses: «Assez de scandales! Comment faisons-nous pour être considérés suspects de faits que nous n'avons pas commis? Parce que c'est toujours l'Eglise dans son ensemble qui est montrée du doigt», estime le prélat.
Trois cas d'abus remontant aux années 1970 et 1980 ont été rendus publics ces derniers jours en Autriche, soulevant la question de la responsabilité de l'Eglise qui a attendu que les victimes dénoncent les faits pour condamner publiquement les religieux coupables d'abus sexuels.
rousseljf
Je suis d'accord avec
Affiché le lun 15/03/2010 - 17:39
Je suis d'accord avec Stéphane. J'ajoute que la règle du célibat consacré découle d'une représentation du sexuel comme de ce dont on ne parle pas, sinon en des termes sublimés et idéalisés.
Les enfants prépubères non plus ne parlent par de sexe, même s'ils ont une activité sexuelle secrète. Un petit essai philosophique: Paedophilia, vient de paraître. Il a été écrit par une philosophe qui, si je me souviens bien, a elle-même subi des actes de pédophilie. Pour elle, la violence de la pédophilie vient du fait d'obliger l'enfant à expliciter ce qu'il a besoin de conserver dans le domaine du non-dit et de son univers secret.
Sous ce rapport. le passage à l'âge adulte passe par l'explicitation de la sexualité.
Je ne veux pas faire mon psychanalyste à cinq sous, mais je trouve cette veine intéressante. Voyez tous les non-dits de la gouvernance catholique autour de la gestion du sexuel illicite, durant des décennies et probablement des siècles. Voyez le malaise, profond, palpable, lorsque les autorités doivent reconnaître que sexe il y a eu, sexe cru, libidinal, concret: pas le sexe métaphorique des époux qui symbolisent l'union du Christ et de son Église; pas le renoncement noble de jeunes hommes qui entrent dans les ordres. Juste la chose, le plaisir, l'orgasme et tout ce qui est normal chez un adulte. Chez un enfant, ce malaise est normal. Mais chez un adulte?
Tenez, j'accompagnais, il y a quelques années à peine, un jeune homme en cheminement vocationnel, qui avait connu une vie sexuelle active et tout à fait ordinaire, pourrais-je dire. Ce jeune homme me disait comment dans sa communauté, connue par ailleurs pour son ouverture, les démarches d'accompagnement vocationnel restaient encore assez réservées en ce qui concerne la sexualité.
Et si les cas de pédophilie dans l'Église catholiques étaient facilités par un non-dit qui s'apparente au non-dit des enfants sur leur vie sexuelle? Qui se ressemble s'assemble...
Et dans cette perspective, l'appel de Christof Schönborn à "appeler un chat un chat" est courageux. C'est peut-être le début de la solution, et c'est le plus difficile.
Simon le Zélote
Patrick m'a fait réfléchir à
Affiché le mar 16/03/2010 - 12:14
Patrick m'a fait réfléchir à un aspect de la question auquel je n'avais pas pensé, la question du pouvoir et de la structure. Ce qu'il souligne est vrai: les problèmes d'abus sexuels ne sont pas l'apanage de l'Église catholique.
Le mariage des prêtres n'est pas la panacée qui règlera tous les problèmes, c'est vrai aussi.
Finalement, je pense que la cause de ces problèmes dans l'Église catholique, c'est un mélange des deux: pouvoir/structure et célibat/sexualité réprimée.
Simon le Zélote
rousseljf a écrit :Pour elle,
Affiché le mer 17/03/2010 - 08:43
Sous ce rapport. le passage à l'âge adulte passe par l'explicitation de la sexualité.
Je ne veux pas faire mon psychanalyste à cinq sous, mais je trouve cette veine intéressante.
Original en tout cas. Je n'ai toutefois pas les connaissances pour juger de la valeur de cette thèse.
Bien dit !
Poser la question, c'est y répondre.
D'où vient ce malaise, voire cette obsession devant la sexualité humaine ? Est-ce la faute du seul Augustin, lui qui a vu dans le récit d'Adam et Ève le péché originel de la concupiscence (c'est bien lui, non ?) ? Cette obsession pour la sexualité est absente du christianisme oriental, où l'augustinisme a eu moins de prise que sur le christiansime occidental.
Et si c'était parce que ces adultes ont honte de leur propre sexualité ? Parce qu'ils n'acceptent pas leurs désirs ? Parce qu'ils ne s'acceptent pas ?
Incroyable ! C'est pourtant de là que viennent les problèmes. On aurait drôlement intérêt à leur en parler au lieu de faire comme si la sexualité n'existait pas.
Et ce sont des prêtres qui préparent les jeunes couples au mariage, leur parlent de relations amoureuses, de sexe ? Quelle est alors leur crédibilité quand ils parlent de ces sujets ?
C'est vrai que ça se ressemble.
Sauf qu'il s'est vu obligé tout de suite après de dire qu'il ne remettait pas en question le célibat des prêtres, juste avant que BXVI lui-même le réaffirme haut et fort.
Simon le Zélote
Le célibat n'est pas la cause
Affiché le ven 19/03/2010 - 09:32
Le célibat n'est pas la cause de ces violences sexuelles, mais...
Y compris le cardinal Christoph Schönborn archevêque de Vienne et Mgr Alois Kothgasser, archevêque de Salzbourg. Mgr Kothgasser a même confié au journaliste qui l’interviewait qu’il souhaitait parfois avoir une famille, en particulier lorsqu’il rencontrait de « belles personnes », et il a qualifié ce sentiment de « très naturel ».
Plus libre dans ses interventions sans doute, car moins en place, Mgr Hans-Jochen Jaschke, 69 ans, évêque auxiliaire de Hambourg, n’hésite pas à dire : « Ce n’est pas parce que l’on n’exprime pas sa sexualité qu’elle n’existe pas. Non, je dois voir comment je réagis sexuellement et apprendre à le gérer ». Pour Mgr Jaschke, le célibat n’est pas la raison des violences sexuelles, mais ce mode de vie « peut attirer des gens qui ont une sexualité anormale et ne peuvent intégrer la sexualité dans leur vie. C’est alors qu’une situation dangereuse peut advenir ». C’est pourquoi, Hans-Jochen Jaschke a suggéré que Rome ouvre la prêtrise à des « hommes éprouvés ». Autrement dit moins jeunes et immatures, et souvent mariés. Un vœu pieux ?
http://www.golias.fr/spip.php?article3703
Simon le Zélote
J'ai rebaptisé le fil de
Affiché le ven 19/03/2010 - 10:01
J'ai rebaptisé le fil de discussion.
"C'est pas joli...", ça ne disait pas grand-chose sur le sujet de la discussion.
unVeilleur
Bonne idée Stéphane d'avoir
Affiché le sam 20/03/2010 - 09:33
Bonne idée Stéphane d'avoir renommé ce fil de discussion. Voici la lettre tant attendue de Benoît XVI prise sur le site du journal Le Monde
La lettre du Pape aux catholiques d'Irlande
unVeilleur
Une autre lettre, celle-ci de
Affiché le sam 03/04/2010 - 13:22
Une autre lettre, celle-ci de Raymond Gravel, prêtre au diocèse de Joliette et animateur spirituel, du 2 avril 2010 dans la section Éthique et religion du journal Le Devoir.
L'Église et la pédophilie - À Pâques, il faut mourir pour ressusciter
Simon le Zélote
Je n'approuverai jamais que
Affiché le dim 04/04/2010 - 22:45
Je n'approuverai jamais que le salut d'une organisation passe avant la justice et le droit, mais j'aime bien la lettre de Raymond Gravel qui présente son point de vue avec aplomb.
Christien
Pardonnez leurs même si ils
Affiché le lun 05/04/2010 - 16:49
Pardonnez leurs même si ils savent ce qu'ils font et ce qu'ils ont faits dans le passé.
Perplexe
© André-Philippe Côté
Affiché le dim 11/04/2010 - 10:25
© André-Philippe Côté Cyberpresse 7 avril 2010
Perplexe
© Hervé Philippe, La
Affiché le dim 11/04/2010 - 10:24
Perplexe
© André-Philippe Côté, Le
Affiché le lun 04/10/2010 - 10:00
© André-Philippe Côté, Le Soleil, 4 octobre 2010
Jocelyn62
J'ai tenté une opinion sur le
Affiché le jeu 07/10/2010 - 08:44
J'ai tenté une opinion sur le sujet...
jocelyn62.wordpress.com/2010/10/01/la-verite-vous-rendra-libre/
unVeilleur
Merci Jocelyn pour votre
Affiché le mer 13/10/2010 - 15:17
Simon le Zélote
Jocelyn a écrit :Une
Affiché le jeu 14/10/2010 - 10:04
Et voilà !
Cela explique bien des choses. Mais cela ne les excuse pas.
Jocelyn62
Voici un article que je
Affiché le jeu 14/10/2010 - 13:18
Voici un article que je trouve éclairant sur le sujet, si on veut comprendre de plus près le lien entre pédophilie et clergé.
http://www.femmes-ministeres.org/documents/ordination/Pelletier_Pierre_2...
unVeilleur
En effet les propos de Pierre
Affiché le jeu 14/10/2010 - 16:34
Simon le Zélote
Jocelyn62 a écrit : Voici un
Affiché le ven 15/10/2010 - 09:06
Voici un article que je trouve éclairant sur le sujet, si on veut comprendre de plus près le lien entre pédophilie et clergé.
http://www.femmes-ministeres.org/documents/ordination/Pelletier_Pierre_2...
Ayoye ! Il y a du stock là-dedans. Je ne suis pas psychanalyste, alors j'ignore si ce texte vise juste ou pas, mais malgré tout, il me semble qu'il y a une clé pour comprendre le problème ici: