Simon le Zélote
Sauvés ? De quoi ?
Affiché le sam 03/09/2011 - 12:26
Le salut.
Un mot qui sonne vieillot, voire dépassé, qui ne semble pas dire grand-chose à nos contemporains.
Autrefois, quand l'espérance de vie était dans les 35 ans, que la mort était omniprésente (maladies mortelles, guerres, famines...), la notion de salut pouvait réconforter et dire quelque chose aux gens. La vie était très difficile, ça devait faire du bien de penser qu'il y avait autre chose, que cette vie-là n'était pas TOUT.
Mais aujourd'hui, dans notre monde, on vit jusqu'à 90 ans, on a de l'eau chaude, des vaccins, plusieurs maladies ont été éradiquées, on mange trois fois par jour sinon plus, les guerres dévastatrices se font ailleurs que chez nous, on vit dans l'abondance... De quoi aurions-nous besoin d'être sauvés ?
De la mort ? Non, on va tous y passer: "c'est la seule justice sur terre" entend-on souvent.
De la souffrance ? Non plus, tout le monde souffre à un moment ou un autre de sa vie, sauvé ou non.
Du malheur ? Certainement pas ! La vie comporte sa part de malheurs, et c'est la même chose pour tous.
Alors, de quoi ?
Cette notion de salut veut-elle encore dire quelque chose ?
Les évangéliques doivent accepter Jésus comme Seigneur et Sauveur personnel. Mais de quoi Jésus pourrait-il bien nous sauver ? Que pourrait-il nous apporter de plus que nous n'ayons pas déjà sans lui dans notre vie ?
Grosses questions qui demandent de bonnes réflexions, probablement trop difficile à répondre dans un outil comme ce forum. Mais quand même, si quelqu'un vous demandait de quoi a-t-on besoin d'être sauvés, vous lui répondriez quoi, plus ou moins spontanément ???
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Commentaires
Cocotte
Ben j'ai plutôt l'impression
Affiché le sam 03/09/2011 - 14:13
Ben j'ai plutôt l'impression qu'on doit se libérer de tout ce qui nous empêche d'aimer. Sauvé en se sens. Découvrir l'amour inconditionnel. Ça n'a rien avoir avec les objets qu'on accumule durant la vie, rien à voir avoir notre personnalité ou notre caractère. C'est au delà de tout ça. C'est la seule chose qui peut nous apporter la paix et une forme de bonheur. Cette question est vraiment intéressante, merci Simon.
Simon le Zélote
Cocotte a écrit :Ben j'ai
Affiché le sam 03/09/2011 - 15:54
Hmm, et ce qui nous empêche d'aimer ? Difficile à dire. Je dirais peut-être la peur, la gêne, ou l'égo... Ouf ! Une autre grosse question.
Ça me fait plaisir !
Cocotte
Ouais, c à peu près ça, mais
Affiché le sam 03/09/2011 - 16:17
Ouais, c à peu près ça, mais ce n'est pas évident de se sortir de ces shèmes de pensée. C'est dure d'élaborer beaucoup là dessus parce que c'est très personnel. Chacun a ses propres barrières.
Etudianteindigne
Oui, nous sauver de ce qui
Affiché le sam 03/09/2011 - 20:31
Oui, nous sauver de ce qui nous empêche d'aimer et donc ce qui nous fait juger l'Autre, certainement.
Je dirai aussi sauver d'une vie vide de sens? D'une vie sans espoir? Je résumerai cela ainsi: Être sauvée d'une vie où n'est que corps et esprit, mais sans âme. Je m'explique: je sais que Dieu nous considère comme ses Enfants au-délà de notre corps et de notre esprit (dans le sens psychologique du terme). Mais ça reste un mystère pour moi, qui évolue à mesure que le sens de ma relation avec Dieu change.
Aussi, comme Cocotte y a fait référence en parlant d'accumulation, c'est d'être sauvé des croyances prises pour acquises dans notre culture comme justement la surconsommation, l'accumulation d'objets, la compétition égoïste, la performance, la minceur à tout prix... Chacun-e est aux prises avec ces choses terrestres qui nous éloignent du spirituel.
Simon le Zélote
Nous sauver de tout ça
Affiché le sam 03/09/2011 - 22:14
Nous sauver de tout ça peut-être ?
http://youtu.be/cyheJ480LYA
Mais encore là, a-t-on besoin de Jésus pour ça ?
Cocotte
Peux-tu nous traduire un peu
Affiché le dim 04/09/2011 - 05:42
Peux-tu nous traduire un peu la chanson? J'ai de la difficulté avec les chants en anglais. Je comprend quand c'est écris ou parlé mais chanté je n'y arrive pas.
Ursus
Traduit en 5 minutes un
Affiché le dim 04/09/2011 - 07:02
Traduit en 5 minutes un dimanche matin, ça donne à peu près ça:
Trouve moi ici
Parle moi
Je veux te sentir
Je veux t'entendre
Tu es la lumière
Qui me guide
Vers l'endroit où je retrouve la paix
Tu es la force, qui me fait continuer à marcher
Tu es l'espoir, qui me fait continuer à faire confiance
Tu es la lumière de mon âme
Tu es la raison, le but (purpose)... Tu es tout.
Comment puis-je me tenir en ta présence sans être touché par toi?
Peux-tu me dire comment ça pourrait être mieux que ça?
Tu calmes les tempêtes, et donnes du repos.
Tu me tiens dans tes mains, tu ne me laisses pas tomber.
Tu voles mon coeur, et me coupes le souffle.
Me prendrais-tu avec toi? Me mènerais tu plus en profondeur maintenant?
Comment puis-je me tenir en ta présence sans être touché par toi?
Peux-tu me dire comment ça pourrait être mieux que ça?
Parce que tu es tout ce que je veux, Tu es tout ce dont j'ai besoin
Tu es tout, tout
Parce que tu es tout ce que je veux, Tu es tout ce dont j'ai besoin
Tu es tout, tout
Parce que tu es tout ce que je veux, Tu es tout ce dont j'ai besoin
Tu es tout, tout
Parce que tu es tout ce que je veux, Tu es tout ce dont j'ai besoin
Tu es tout, tout
Parce que tu es tout ce que je veux, Tu es tout ce dont j'ai besoin
Tu es tout, tout
Comment puis-je me tenir en ta présence sans être touché par toi?
Peux-tu me dire comment ça pourrait être mieux que ça?
Comment puis-je me tenir en ta présence sans être touché par toi?
Peux-tu me dire comment ça pourrait être mieux que ça?
Comment puis-je me tenir en ta présence sans être touché par toi?
Peux-tu me dire comment ça pourrait être mieux que ça?
Peux-tu me dire comment ça pourrait être mieux que ça?
Cocotte
Merci Ursus! Simon, pour
Affiché le dim 04/09/2011 - 07:09
Merci Ursus! Simon, pour répondre à ta question, non, on a pas absoluement besoin de Jésus. Mais il est un éclairage très puissant sur l'amour de Dieu. Tant qu'à moi, je trouve qu'il en ai le meilleur exemple. Il y a d'autres moyens d'accéder à l'amour de Dieu, mais il en est un visage très vivant.
Simon le Zélote
Merci pour la traduction
Affiché le dim 04/09/2011 - 11:48
Merci pour la traduction Ursus !
Mais je pense que le visuel est plus important que la chanson, surtout les différents personnages représentant chacun une tentation de ce monde.
C'est poignant quand le personnage principal se fait vomir après sa rencontre avec celle qui représente la beauté physique.
Ursus
Le gars en chemise noire qui
Affiché le dim 04/09/2011 - 20:57
Le gars en chemise noire qui danse avec elle, elle représente quoi? La séduction? Les relations de couple? La sexualité?
Simon le Zélote
Les relations amoureuses
Affiché le dim 04/09/2011 - 21:16
Les relations amoureuses destructrices qui nous éloignent de Dieu, je crois.
Simon le Zélote
La retraite... pardon: le
Affiché le jeu 15/09/2011 - 06:01
La retraite... pardon: le ressource-moment de l'Église St-Jean portera cette année sur cette nébuleuse question du salut:
http://www.egliseuniesaintjean.org/activit%C3%A9s/ressource-moment/
Ça va être intéressant, je crois. Et Rawdon sera tout en couleurs à ce moment-là. Je n'ai pas de voiture, heureusement qu'on y va par covoiturage !
Etudianteindigne
Simon le Zélote a écrit
Affiché le jeu 15/09/2011 - 12:35
La retraite... pardon: le ressource-moment
Franchement Simon, on dit pas ce mot là, c'est un blasphème
Simon le Zélote
Etudianteindigne a écrit
Affiché le jeu 15/09/2011 - 15:26
La retraite... pardon: le ressource-moment
Franchement Simon, on dit pas ce mot là, c'est un blasphème
Ha ha !
unVeilleur
Se retirer de l'effervescence
Affiché le ven 16/09/2011 - 06:46
Se retirer de l'effervescence du quotidien pour reprendre souffle et perspective me semble fort louable. Le terme retraite est riche de sens. Je souhaite à tous les participants tout plein de ressource moments!
Cocotte
Malheureusement, je suis trop
Affiché le ven 16/09/2011 - 12:35
Malheureusement, je suis trop à la dernière minute. Je devrai attendre le prochain, je suis certaine que ça sera super pour vous. Profitez-en!
Etudianteindigne
J'espère que vous vous
Affiché le ven 16/09/2011 - 12:54
J'espère que vous vous joindrez à nous l'an prochain (je dis ça, mais j'ai aucune idée si j'y vais l'an prochain!). J'ai hâte à celle de cette année, j'ai ADORÉ Val-de-Paix à Rawdom et les gens qui nous accueillaient étaient littéralement des anges.