Dans un mois, ce sera la semaine de prière pour l'unité des chrétiens. Nous sommes tous daccord pour dire que les collaborations dans divers domaines entre chrétiens de la base sont d'une grande importance et riches par leurs accomplissements.
Malheureusement, ce n'est pas toujours le cas du côté officiel. J'ai souvent l'impression d'assister à un spectacle désolant mettant en scène des magouilles politiques et opportuniste que l'on excuse pour être politiquement correct. Les plus beaux exemples de la dernière année sont sans doute la rétingration des adeptes de Mgr Lefebvre et l'ouverture du pape aux anglicans conservateurs.
Je vous propose la lecture d'un texte (écrit en 2006 et encore d'actualité) pris sur un blogue du portail la «Monde». Il ne me laisse pas indifférent et sucite chez moi des réactions contradictoires. Qu'en sera-t-il pour vous?
© Caféchange. Tous droits réservés
Caféchange est une initiative de la communauté de l'Église Unie du Canada
Les opinions exprimées ne reflètent pas nécessairement celles du Caféchange, ni celles de l'Église Unie du Canada.
Commentaires
Ursus
J'ai aussi un sentiment
Affiché le mer 09/12/2009 - 07:37
J'ai aussi un sentiment partagé face à l'oeucuménisme. Je ne suis pas certaine de comprendre de quoi parle l'auteur de ce blogue quand il fait référence à des signatures. Parle-t-il au niveau symbolique au sens d'accepter les termes d'une entente ou littéralement de signer un traité? Avez-vous les notes qui vont avec les numéros entre parenthèses?
J'ai aussi souvent l'impression que l'oeucuménisme est possibles entre les croyants, mais pas entre les institutions. L'an dernier, j'ai assisté à un service oeucuménique dans le cadre de la semaine de prières pour l'unité des Chrétiens. Ça avait lieu dans une église catholique romaine. J'avais l'impression d'assister à un service catholique et non à un service oeucuménique, et qu'aucun effort n'avait été fait pour mettre les Protestants à l'aise. Par contre, j'ai assisté à une conférence organisée par le Fund for Theological Education aux États-Unis. Il y avait des gens de plusieurs dénominations, y compris des Catholiques et je m'y suis sentie tout à fait à l'aise. Mis à part les cols romains du clergé catholique et anglican, il n'y avait pas moyen de savoir qui était de quel dénomination. Il y avait un service religieux à chaque jour (la conférence durait trois jours) et on n'aurait pas pu dire si ce service relevait plus d'une dénomination que d'une autre. Je m'y suis sentie à l'aise et personne ne paraissait perdu ou offensé.
unVeilleur
Texte bousculant Dominique,
Affiché le jeu 10/12/2009 - 20:30
Texte bousculant Dominique, en effet. Merci de nous l'avoir partagé. On pourrait peut-être dire qu'il est l'expression hyper-articulée d'une paranoïa protestante ou bien un cri du cœur de lucidité et de désarroi face à des paroles de dialogues qui masquent un impérialisme indécrotable, si vous me permettez l'expression.
Évidemment quand on a l'expérience de l'œcuménisme dans des rencontres à la base, et qu'on intervient avec des catholiques progressistes, ce n'est pas cette vision hégémonique qui prime. À mon avis à juste titre on ressent la communauté d'appartenance essentielle, l'unité qu'on a déjà plutôt que la distance historique.
C'est souvent au niveau des théologies plus spéculatives et de la définition de ce qu'est l'Église que les choses se brouillent. Le catholicisme a opté dans son histoire pour un principe de cohésion qui est celui de l'appartenance à l'institution qui médiatise l'Évangile, à un point tel qu' historiquement l'Église dans son discours se confond même avec l'avènement du règne de Dieu. Lorsque quelqu'un a, sincèrement, une telle perception de sa position, comment pourrait-il vouloir la relativiser? Ce serait fauter contre Dieu même, ce qui est d'ailleurs presque le discours officiel.
Bon. Rome, la Curie, le Saint-Siège, le Saint-Office - pardon la Congrégation pour la doctrine et la foi - disent ceci, affirment cela. Très bien. Et puis...? Me revient en mémoire cette histoire d'Andersen, les habits neufs de l'Empereur, où l'on prétend qu'une chose est telle et que d'autres acceptent de la considérer ainsi par complaisance ou par peur du rejet. Tant qu'il y a des joueurs la partie peut continuer. Le jour où simplement on se lève et on s'en va ailleurs, alors...
Selon moi, il ne faut surtout pas arrêter l'œcuménisme mais risquer au contraire de le vivre à fond, intelligemment et respectueusement, d'aller ailleurs. Et si justement tous ces débats d' hier, si importants qu'ils aient été à un certain moment des rapprochements institutionnels, n'avaient en substance d'autre utilité présente que de nous faire voir le chemin parcouru, nous faire comprendre que le 'dire' de la foi utilise toujours des mots et des concepts datés, et que la reconnaissance simple et humble de l'appel du Christ de l'Évangile est en fait ce qui nous donne accès à l'unité essentielle au sein même des diversités et parfois des divergences?
Le protestantisme en ce sens existe comme le contrepoint en musique: Bach - un protestant luthérien - l'a si bien utilisé. D'autre, des philosophes, parleraient de dialectique. Un dialogue critique permanent qui se déroule tout au long du vécu et qui est élucidé par les situtions nouvelles qui surgissent justement du vécu et non de l'abstraction pure. Le christianisme survivra et se déploiera de manière féconde pour le monde en intégrant le don de l'œcuménisme. Ou alors il se confinera dans un sectarisme bien intentionné ou, pire, dans un totalitarisme séducteur. Nul ne peut prévoir l'issu - Dieu seul le sait c'est le cas de le dire - mais n'oublions pas que la majorité des chrétiens catholiques n'ont pas comme outil de référence la pensée individualiste et libre de l'occident. Cela pèse lourd dans la balance.
Simon le Zélote
Je ne partage pas du tout le
Affiché le lun 14/12/2009 - 11:52
Je ne partage pas du tout le ton alarmiste et paranoïaque de l'auteur. Comme si par l'oecuménisme les protestants étaient sur le point de se faire avoir et d'être avalés par Rome ! On est bien loin de ça et les protestants ne sont pas cons, ils ne vont pas embarquer dans une telle manoeuvre.
Rome continue de penser que l'Église catholique romaine est la seule vraie Église du Christ. So what ? Ils peuvent bien penser ce qu'ils veulent. Les orthodoxes disent la même chose. Les protestants sont à ma connaissance les seuls qui ont cette ecclésiologie des "branches" du christianisme. Quand les protestants se sont engagés dans l'oecuménisme, ils l'ont fait en sachant très bien qu'ils s'associaient à des partenaires qui revendiquent chacun l'exclusivité de l'Église apostolique.
Continuons l'oecuménisme, faisons fi de ce que nos partenaires pensent d'eux-mêmes et de nous, tant qu'ils voudront continuer à nous parler. On n'a pas à être d'accord sur tout (nous ne le serons jamais) pour se parler et faire des choses ensemble.
Il est illusoire de viser l'unité du christianisme. Divisé en 34 000 Églises et dénominations, le christianisme ne sera jamais vraiment "uni". Par contre, on peut être ensemble et en harmonie.
Irène Droit
Bonsor, je suis l'auteur du
Affiché le sam 19/12/2009 - 17:36
Bonsor, je suis l'auteur du texte "Arrêtons l'oecuménisme".
Quelques précisions en réponse à vos questions :
Le texte intégral (en 6 chapitres) se trouve sur http://arretonsloecumenisme.blog.lemonde.fr
Si vous avez l'occasion de les lire en entier, peut-être mes arguments (à mes yeux fondés et non pas gratuitement "alarmistes") pourront-ils vous intéresser
Vous y trouverez aussi au dernier chapitre toutes les notes et références correspondant aux chiffres mentionnés entre parenthèses.
Quand je parle de "signature", il s'agit effectivement de signature officielle de documents de consensus oecuménique
Merci d'avoir ouvert cette discussion
Bien fraternellement à vous
Irène Droit
Irène Droit
Bonsor, je suis l'auteur du
Affiché le sam 19/12/2009 - 17:36
Bonsor, je suis l'auteur du texte "Arrêtons l'oecuménisme".
Quelques précisions en réponse à vos questions :
Le texte intégral (en 6 chapitres) se trouve sur http://arretonsloecumenisme.blog.lemonde.fr
Si vous avez l'occasion de les lire en entier, peut-être mes arguments (à mes yeux fondés et non pas gratuitement "alarmistes") pourront-ils vous intéresser
Vous y trouverez aussi au dernier chapitre toutes les notes et références correspondant aux chiffres mentionnés entre parenthèses.
Quand je parle de "signature", il s'agit effectivement de signature officielle de documents de consensus oecuménique
Merci d'avoir ouvert cette discussion
Bien fraternellement à vous
Irène Droit
unVeilleur
Tel que vous nous y invitiez,
Affiché le lun 21/12/2009 - 19:30
Tel que vous nous y invitiez, madame Droit, je suis allé lire - pas en totalité mais en bonne partie - votre texte intitulé "Arrêtons l'œcuménisme". Il s'agit d'un pamphlet rédigé avec brio et que j'ai trouvé historiquement très intéressant. N'étant pas né dans le protestantisme - vous non plus d'ailleurs à ce que j'ai compris à la lecture de vos écrits - il y a des bouts d'histoire qui me manquent inévitablement. Les citations abondantes et étayées que vous y présentez décrivent effectivement de manière incisive les combats et les douleurs vécues et subies par les chrétiens français qui voulaient vivre leur foi à la lumière de l'Évangile et qui ont subi la persécution de l'institution romaine.
Cela a été et est sans conteste. Le garder en mémoire est indispensable. Il est vrai que souvent les gens qui connaissent peu ou mal le "système" catholique romain officiel ont tendance à sous estimer la dimension hyper contrôlante de la hiérarchie romaine et l'aspect 'inamovible' des approches dogmatiques classiques. Les récentes déclarations du Vatican illustrent bien que la forme peut différer mais le fond demeure habituellement le même. Et comment pourrait-il en être autrement si, comme je le dis plus haut dans mon premier commentaire, l'institution se comprend comme dépositaire d'une mission unique qui ne souffre aucune comparaison ou altération.
Cela dit, les conclusions que vous en tirez quant à l'intégrité réformée contemporaine mise en danger par les dialogues œcuméniques me semblent pourtant extrêmes. Sans nier les incohérences manifestes qui existent entre certaines déclarations et la pratique concrète, tout ces débats me semblent vouer à un cul de sac épistémologique. Pour moi l'expérience œcuménique permet de se rendre sensible à une expression - un jaillissement - du Christ qui ne se réduit pas aux expressions passées, dans leurs grandeurs comme leur misères, mais qui se donne à rencontrer dans l'actuel de l'annonce de l'Évangile. L'œcuménisme ce n'est pas retourner à Rome, vous avez raison. Mais ce n'est pas non plus revenir à Wittenberg, Genève ou La Rochelle. L'œcuménisme ne serait-ce pas de comprendre avec le coeur et la raison que les durcissements d'hier nous ont tous et toutes sclérosés d'une façon ou d'une autre, et que dans ce monde dit post-moderne, la foi chrétienne devra se vivre et se dire de manière diverse, en acceptant les nuances, les distinctions, parfois même les oppositions, tout en cherchant à manifester l'unité qui est un don qu'on découvre déjà lorsqu'on prend le risque de marcher ensemble?
J'apprécie votre zèle confessant et votre habileté à rendre compte de notions théologiques et de situations historiques complexes. Pourquoi ne pas utiliser ce talent incontestable de mémoire pour le mettre au service, non pas d'une fusion, ni d'une soumission servile à un groupe ou à un autre, mais au bénéfice de toutes les femmes et tous les hommes de bonne volonté qui cherchent en Jésus Christ leur chemin et trouvent en lui leur salut, et l'espérance indéfectible pour le monde et l'univers entier?
Irène Droit
Bonjour, merci beaucoup pour
Affiché le mar 22/12/2009 - 03:59
Bonjour, merci beaucoup pour vos commentaires et critiques et pour le temps et l'attention que vous avez consacrés à la lecture du texte "Arrêtons l'oecuménisme".
Vous posez à la fin de votre dernier commentaire une question : pourquoi ne pas mettre ce travail de mémoire pour "le mettre au service, non pas d'une fusion, ni d'une soumission servile à un groupe ou à un autre, mais au bénéfice de toutes les femmes et tous les hommes de bonne volonté qui cherchent en Jésus Christ leur chemin et trouvent en lui leur salut, et l'espérance indéfectible pour le monde et l'univers entier?" dites-vous.
Pour répondre à cette question, e suis d'accord sur le fait que lutter contre l'oecuménisme récupérateur de Rome n'est pas le seul et unique devoir du chrétien protestant, ni la seule et unique vocation à laquelle nous soyons appelés... (même si à mes yeux c'est un préalable indispensable). J'espère vous rassurer en précisant ici que j'ai d'autres activités, de prédicatrice laïque. Le salut gratuit en Jésus-Christ, sa présence indéfectible offerte à chacun sans exception, je suis d'accord avec vous pour l'annoncer au monde entier, et c'est ce que j'essaie de faire, en fidélité aux principes de la Réforme parce que je crois que parmi les modes d'expression humains ce sont ceux qui déforment le moins la Bonne Nouvelle de l'évangile. Si vous n'avez pas une saturation de mes textes, vous pouvez retrouver des prédications sur Facebook -nom du profil "Culte Protestant" (Irène Droit)-. Avec mes salutations respectueuses et fraternelles.
Simon le Zélote
Semaine de prière pour
Affiché le mar 19/01/2010 - 12:53
Semaine de prière pour l'unité des chrétiens
Célébration oecuménique avec la paroisse catholique St-Pierre-Apôtre et la cathédrale orthodoxe russe St-Pierre-et-St-Paul
Jeudi 21 janvier 19h00
à l'Église Unie St-Jean
110, rue Ste-Catherine Est, Montréal
Crabine
Merci pour cet article qui
Affiché le mar 31/05/2011 - 07:09
Merci pour cet article qui correspond tout à fait à mon comportement vis à vis de l'oecuménisme.
Je fréquente une église baptiste évangélique en France, dont le pasteur a pris cette fâcheuse tendance que rien n'est grave...
Le baptême est obtenu sur simple demande suivie d'un petit cours sur le sujet, et le jour "J" on n'entend rien de ce qu'on devrait entendre, à savoir la proclamation de sa foi et de son engagement pour Christ à haute et intelligible voix. Pas de série de questions-réponses pour cette déclaration publique où viennent souvent les non-chrétiens ou des personnes d'autres convictions. C'est pourtant une très belle opportunité de comprendre le sens du baptême par immersion !
Quant aux messages de culte, le pasteur évite soigneusement "les sujets qui fâchent"...et donc le sel n'a plus de saveur...sans parler du très surprenant " il semblerait que" en expliquant un texte biblique, induisant un doute quant à la véracité d'un détail...
Faire plus attention au ressenti des gens, qu'à plaire au Seigneur est pour moi inadmissible.
Je suis aussi contre "La marche pour Christ" qui consiste à faire un parcours dans la ville avec plein de confessions diverses se disant chrétiennes, pour "montrer" l'unité des chrétiens... Quand j'en ai entendu parler la 1ère fois, j'ai trouvé que c'est un bon témoignage, mais en y réfléchissant, je n'ai pas pu me mélanger à tout et n'importe quoi, surtout que ceux qui me connaissent savent que je suis stricte en ce qui concerne les bases bibliques...et les détails aussi ! et donc je suis contre, à l'inverse de notre pasteur qui y fait acte de présence.
Je suis engagée dans la chorale et l'enseignement des enfants, mais l'épouse du pasteur s'est attribuée la gestion et le contrôle de tout, et donc il n'y a pas l'esprit d'équipe qui devrait régner dans les services pour le Seigneur. Je ne suis pas d'accord car tout doit être fait en concertation. Mais bcp sont immatures ou tièdes dans leur foi et trouvent plus commode de laisser faire "Mme pasteur"...
Je m'apprête donc après en avoir parlé au pasteur et à son épouse, à quitter cette assemblée qui va à la dérive à coup sûr. Dommage pour les enfants à qui j'enseigne les versets bibliques chantés (on les retient mieux ainsi).
Il y a des fois des choix difficiles en tant qu'humain, mais en tant qu'enfant de Dieu, le choix est clair: "Que ferait Jésus à ma place" ? c'est aussi le titre d'un livre super !
Simon le Zélote
Merci Crabine d'avoir bien
Affiché le mar 31/05/2011 - 13:33
Merci Crabine d'avoir bien voulu venir sur Caféchange pour partager avec nous votre témoignage.
PAG
Je copie ici une nouvelle
Affiché le sam 27/08/2011 - 20:30
Je copie ici une nouvelle publiée au cours de la semaine du 21 août, qui a trait au thème de ce forum.
Rome -- L’Église catholique et la Fédération luthérienne mondiale préparent une déclaration commune sur la Réforme. Le texte est réalisé en vue des 500 ans de la publication des 95 thèses de Luther, en 2017, a rapporté l’agence KNA, le 26 août 2011.
Le texte devrait analyser la Réforme à la lumière des 2000 ans du christianisme, a annoncé le cardinal Kurt Koch, président du Conseil pour la promotion de l’unité des chrétiens, dans un entretien accordé à l’agence catholique allemande KNA.
Selon le cardinal suisse, une «purification commune de la mémoire s’impose» et la commémoration commune de cet anniversaire pourraient être l’occasion d’un mea culpa réciproque.
Forte dimension œcuménique
En septembre prochain, Benoît XVI se rendra à Erfurt, en Allemagne, où Martin Luther a fait une partie de ses études. Le cardinal Koch a révélé que le pape a voulu donner à son voyage une forte dimension œcuménique, selon KNA
Une dimension chère à la Chancelière allemande Angela Merkel. Fille d’un pasteur protestant, elle a dit attendre de la visite de Benoît XVI en Allemagne «un signal fort, encourageant pour la convergence et la solidarité entre chrétiens dans la société actuelle».
Cocotte
Pour être honnête, ça ne me
Affiché le sam 27/08/2011 - 21:45
Pour être honnête, ça ne me plaît pas du tout cette rencontre. Je n'aime pas du tout Benoît 16 même si je respecte les catholiques. J'en ai déjà été une. Mais je ne désire pas du tout me réconcilier avec un pape qui prend des décisions au détriment de beaucoup de ses sujets. Je n'aime pas du tout de toute façon cette vision d'un homme représentant de Dieu qui prend toutes les décisions. Ce que je perçois de l'évangile est très loin de ça. Je ne suis pas luthérienne, mais cette rencontre concerne tout les protestants.
Simon le Zélote
Ce serait tout un événement
Affiché le dim 28/08/2011 - 20:04
Ce serait tout un événement historique !
PAG
Si je me permets, Cocotte, il
Affiché le mar 30/08/2011 - 19:42
Si je me permets, Cocotte, il ne s'agit pas d'une rencontre entre le pape et la Fédération luthérienne mondiale. Ce Benoît XVI ne sera peut-être même plus là... Il s'agit d'un projet qui concerne deux Églises. Je ne sais pas ce qu'il y aurait dans ce projet de déclaration, mais si j'en juge par les résultats assez impressionnants obtenus depuis plusieurs années maintenant dans le dialogue entre théologiens luthériens et catholiques, on peut espérer. Quelque chose qui pourrait ressembler à un début de guérison. Rien n'est moins sûr, évidemment. Mais qu'est-ce qui est vraiment sûr, particulièrement quand il s'agit de Dieu et de nos rapports avec lui?
Cocotte
Bien, comme j'ai dit j'aime
Affiché le mar 30/08/2011 - 20:27
Bien, comme j'ai dit j'aime bien les catholique en général. On verra bien.
Ursus
Ce projet devrait être une
Affiché le jeu 01/09/2011 - 15:27
Ce projet devrait être une bonne nouvelle... Mais j'ai comme un malaise diffus face à cet article. Je crois qu'au fond de moi, dans mes tripes, je n'arrive pas à faire confiance à l'Église Catholique romaine... Comme dit Cocotte, on verra bien!