Je crois qu'après la mort, il y a un long sommeil sans rêve jusqu'au Jugement Dernier où Jésus Christ ressuscitera toute l'humanité et décidera qui vit éternellement et qui meurt définitivement... Du moins, il me semble que c'est ce que dit la Bible et ça me semble logique qu'il n'y ait rien après qu'on meurt et réconfortant de croire en la résurrection.

Je ne sais pas si c'est LA vérité, mais c'est la vérité qui me convient.

C'est important pour moi de croire qu'il y a un jugement dernier... Ça donne un sens à ma vie et me pousse à suivre le Christ.

Vos commentaires m'ont tous fait beaucoup réfléchir.  Je vous expose mes croyances et évidemment je vais contraster avec les vôtres. 

J'aimerais commencer par dire que je crois profondément que chaque Enfant de Dieu est unique.  Oui, nous sommes unis, mais nous avons aussi nos différences.  En fait, une de mes croyances fondamentales est le respect des similitudes et des différences.  Je vais faire une "parabole" pour illustrer ma pensée...  Quand quelqu'un me dit "dans le fond, vous, les lesbiennes, vous êtes pareilles comme les hétéros sauf que vous aimez quelqu'un du même sexe", je me sens aussi mal comprise que lorsque quelqu'un me dit "dans le fond, vous, les lesbiennes, vous êtes vraiment différentes des hétéros."  Oui, toutes les personnes, peu importe leur orientation sexuelle ont beaucoup en commun, mais elles ont aussi des différences.  Ces différences viennent de plusieurs facteurs: l'environnement, la façon dont on se perçoit au niveau identitaire, les réseaux différents qu'on peut fréquenter selon notre orientation, etc.  Même chose pour le respect des spiritualités différentes (d'ailleurs, je viens de commenter une citation dans le blogue de Stéphane à ce sujet). 

Tout cela pour dire que pour moi, nous avons une âme universelle, dans le sens que nous sommes tous des Enfants de Dieu et nous contribuons tous à la Création de Dieu, mais en même temps je crois que nous avons chacun notre contribution particulière à la Création.

Pour ce qui en est de l'idée de Jugement Dernier, j'hésite.  Pour moi, il s'agit d'une conception de la Bible parmi d'autres.  À mes yeux, ce qui est merveilleux dans la Bible c'est qu'elle a d'innombrables visions qui parlent différemment à chaque personne.  Le Jugement Dernier ne me parle pas, car j'aurai l'impression de suivre Jésus pour vouloir être réssucitée.  Alors que si je donne de l'amour parce que j'ai envie d'en donner, ça m'apporte plus que si j'en donne pour une raison.  Mon interprétation d'un passage de l'Évangile de Mathieu m'éclaire beaucoup là-dessus.  C'est une parabole sur le Jugement Dernier, justement, dans Mathieu 25, versets 31-36.  Les justes demandent à Dieu:"Quand t'avons-nous vu avoir faim, et t'avons-nous donné à manger?"  L'interpréation que j'en fait est qu'ils donné totalement gratuitement, sans penser à ce qu'ils allaient avoir en retour.  En contraste, dans les Évangiles, les Pharisiens donnent et espèrent être reconnus.  Je me sert de la parabole de Mathieu pour me dire que ma vie doit être remplie de motivation gratuite, plutôt que de motivation à éviter la culpabilité ou à vouloir être reconnue. 

Juste pour m'assurer de bien m'exprimer je tiens à dire que je ne crois pas que la motivation à croire au Jugement Dernier n'est pas une motivation "gratuite".  Tout dépend de comment chaque personne perçoit l'idée de Jugement Dernier et l'applique dans sa vie personelle. Mais j'avoue que je suis pas sûre d'avoir compris ta conception totalement, Ursus.  Qu'est-ce que tu veux dire par "vivre éternellement" et "mourir définitvement"? 

Ce qui m'amène à parler de l'ici et maintenant.  Avec les cours bibliques à St-Jean et l'Évangile de Thomas (par exemple, logion 51), j'ai vraiment intégré cette conception de l'importance du Moment Présent.  Pour moi, c'est très difficile de vivre dans le Présent, mais c'est tellement bienfaisant.  Ça me permet de ressentir l'amour à chaque moment de ma vie.  Je crois effectivement que dans la Bible on parle beaucoup de l'ici et maintenant, mais je ne crois pas que ce soit la seule conception ou la conception qui s'y trouve le plus "en général".  Il s'agit pour moi d'un aspect de la Bible, car elle parle aussi du Futur.  Et d'après moi on va plus adhérer à une vision d'après la mort qui est liée au présent ou au futur (ou au passé?  aaaaaaaaaaah, au secours ça sent la psychanalyse!), selon où on en est dans nos vies.   

Je vais conclure en donnant une réponse "straightfoward" à ta question, Stéphane.  Après la mort, je SAIS PAS ce qu'il y a!  Hahaha!  Sérieusement, je ne le sais pas, mais tout comme Hhai, je crois qu'il ne s'agit ni d'un monde physique ni d'un monde psychologique (souvenirs, personnalité, etc.).  Pour moi, c'est totalement spirituel.  Ce qu'il y "a dedans", je le sais pas, je vais confiance à Dieu.  Et je crois qu'il veut que tous ces Enfants soient auprès de Lui en ce monde.  Je crois que l'idée de traitement différentiel est bien trop humaine pour Dieu. 

Moi aussi on m'a dit la même chose pour la géhenne, que c'est un "dépotoir".  Je n'avais pas entendu qu'on brûlait les criminels de cette façon par contre.  Il faudrait que je n'informe aussi. 

La parabole de Mathieu que j'ai citée finit justement par la résurrection des justes à la vie éternelle et les pêcheurs au châtiment éternel.  Donc, je ne sais pas si on peut dire que la Bible parle plus de la vie avant la mort que de la vie après.  Je pense qu'elle parle des deux, ainsi que de plusieurs conceptions de la mort.  Il y a aussi plusieurs conceptions de où et quand est le Royaume des Cieux selon les Évangiles... et selon les croyants!

Compliqué tout ça! On aimerait bien avoir la «Réponse». Pas évident non plus de voir l'immortalité en terme de place pour les élus et de place pour les damnés.  Trop de personnes pensent comme ça.

J'ai beaucoup lu sur le sujet. Ayant accompagné des mourants à une certaine époque, je dois dire que le suis un fan des écrits d'Élizabeth Kubler Ross. Ils m'ont aidé dans les accompagnements que j'ai faits et ils ont été importants lorsque j'ai perdu des proches.

La seule chose dont j'ai la conviction, c'est que la mort n'est pas une catastrophe pour la majorité des mourants même si la crainte de l'après est présent. C'est ce que j'ai ressenti chez les personnes que j'ai accompagnées. Lorsque les étapes vers l'ultime passage sont bien vécues, il y a quelque chose de beau et de grand qui se passe au moment du départ. Ça se ressent.  Ce sont ce que j'appelle des expériences sommets tant pour la personne qui décède que pour les accompagnateurs.

Dernièrment, j'ai un ami prêtre en France qui m'a parlé d'une jeune mère en phase terminale de cancer.  Il a baptisé son enfant, célébré la messe chez elle et l'a vu quelques jours avant sa mort. Il m'a envoyé des photos et j'ai été frappé par cette lumineuse présence sur le visage de cette femme. Ça m'a touché profondément.  C'est cette même lumière invisible que dégageaient plusieurs des personnes que j'ai accompagnée.

Pour certains, ça peu être morbide. Pour moi, ça toujours été une expérience spirituelle intense . Je crois qu'on ne meurt jamais vraiment seul et qu'il y a un après même si je ne peux définir.

Suggestion de lecture

«La mort et l'au-delà» d'André Gounelle (72 pages) chez Cerf-Labor Fides

Une entrevue avec  l'épiscopalien John Shelby Spong dans le United Church Observer dans laquelle il parle de la mort.

http://www.ucobserver.org/faith/2010/01/interview_john_spong/

Pour les francophones, il est possible de traduire la page avec le traducteur google. Même si la traduction est approximative, on peut comprendre tout de même le texte.

 Ma Grand-Mère n'ouvrait que rarement les yeux vers la fin de sa vie. Elle avait un cancer dans un oeil. Elle est décédée le 30 décembre dernier. On se demandait si elle serait exposée à cercueil ouvert ou fermé. Mon père a dit: "Ben je l'ai vue morte, les yeux ouvert pis toute, pis son cancer, ça se maquille." Ma soeur a dit: "Hein!!? Les yeux ouverts?! Elle est morte le yeux ouverts?" Mon père a répondu que tout le monde ouvre les yeux en mourant, que c'est un réflexe. Il nous a fait une imitation des plus macabres de quelqu'un qui meurt. Il parait qu'on a tous un air hébété quand on meurt. Je me suis demandé si on voyait Dieu en mourant et qu'on se disait : "Ah ouin? C'est de ça qu'il a l'air?!"

bon, enfin... un semblable!!!!

Dominique, je vois sur votre fiche que vous fréquentez St-Jean aussi. J'espère bien vous y rencontrer... car à voir toutes ces belles âmes qui la fréquentent... il est incongru que je n'y sois pas non plus!!!!!

votre lecture d'André Gounelle m'intéresse... où trouver ce livre?

Pour qui Dieu n'existe pas tout est permis Pour qui Dieu existe tout est possible.Éclairage évangélique www.adullam.unblog.fr  La vie aprés la mort www.graal.ca

Après la mort , il ya le repos des morts qui durera juqu'à la resurection leur resurection.  Pour ceux qui en auront droits. Ce repos est un état de non existence car TU ES POUSSIERE ET TU RETOURNERAS A LA  POUSSIERE  dit la bible. Ainsi après la cessation  de la vie terrestre  nous entrons dans l'espoir de la resurection éternelle.

 ONF - Après la vie

• Ishu Patel,
• 1978,
• 7 min 12 s

Animation expérimentale qui questionne la vie, la mort, l'au-delà. À l'aide de cas d'espèces, de récentes études et d'anciens mythes, la mort y est dépeinte comme une expérience stupéfiante, mais également méthodique, où sont passées en revue les expériences individuelles passées. Film sans paroles.

More lyrics: http://www.lyricsfreak.com/g/george+harrison/#share

Merci Stéphane pour la référence au texte d'Alain Houziaux Y a-t-il quelque chose après la mort?  C'est un fort belle réflexion.

Je suis d'accord avec Étudiante_indigne sur la question de l'inclusion divine.

Les apôtres et les frères qui étaient dans la Judée apprirent que les païens avaient aussi reçu la parole de Dieu.

Et lorsque Pierre fut monté à Jérusalem, ceux qui étaient circoncis le prirent à partie et dirent: Tu es entré chez des incirconcis, et tu as mangé avec eux!

Alors Pierre se mit à leur faire un exposé suivi.

Il dit: J'étais dans la ville de Jaffa, et je priais, lorsqu'en extase j'eux une vision: un objet, semblable à une grande nappe attachée par les quatre coins, descendait et s'abaissait du ciel, et venait jusqu'à moi.

En l'examinant avec attention, je vis les quadrupèdes de la terre, les bêtes sauvages, les reptiles et les oiseaux du ciel. J'entendis aussi une voix qui me disait: Lève-toi, Pierre, tue et mange;

Mais je dis: non, Seigneur, car jamais rien de souillé ou d'impure n'est entré dans ma bouche.

Et une seconde fois, du ciel la voix reprit: Ce que Dieu a déclaré pur, ne le regarde pas comme souillé.

Cela se produisit jusqu'à trois fois; puis tout fut retiré dans le ciel.

Et voici: aussitôt trois hommes envoyés de Césarée vers moi se présentèrent à la maison où nous étions.

L'Esprit me dit de partir avec eux sans hésiter. Les six frères que voici m'ont accompagné, et nous sommes entrés dans la maison de Corneille.

Celui-ci nous raconta comment il avait vu dans sa maison l'ange qui se présentait et disait: Envoie chercher, à Jaffa, Simon surnommé Pierre, qui te dira des paroles par lesquelles tu seras sauvé, toi et toute ta maison.

Lorsque je me mis à parler, le Saint-Esprit descendit sur eux, comme (il l'avait fait) au commencement sur nous aussi.

Alors je me souvins de cette parole du Seigneur: Jean a baptisé d'eau, mais vous, vous serez baptisé d'Esprit Saint.

Or, puisque Dieu leur a fait le même don qu'à nous qui avons cru au Seigneur Jésus-Christ, qui étais-je, moi pour pouvoir m'opposer à Dieu?

-Actes 11,1-17, Nouvelle version Segond révisée-

Dogme de l'Église Unie: l'Enfer n'existe pas.

C'est vrai que l'Église Unie ne déclare pas de dogmes, mais je suis d'accord avec Ursus. C'est vrai que personne dans l'Église ne questionne l'existence de l'enfer. "Il existe pas, c'est fini, on en parle pus!" Même si je crois aussi qu'il n'existe pas, cela n'empêche pas le dialogue quant à son existence et sa conceptualisation au sein de notre Église.

Je refuse de croire à l'idée que Dieu "trie" entre ses Enfants. Tout comme un Père ou une Mère qui aime inconditionnellement, je ne crois pas que Dieue peut choisir ces enfants. J'ai longtemps cru à l'Enfer, mais à contre-coeur, parce que je croyais que je devais croire cela pour être chrétienne. Dans le fond de moi, je n'y ai jamais cru. C'était ma peur qui fesait vivre cette idée.

Mais en même temps je ne crois pas à la vision traditionnelle de l'Enfer (c'est-à-dire un lieu de punition où on va après la mort quand on a "trop péché" dans notre vie) - c'est donc une vision limitée que je décris. Il y a sûrement d'autres conceptualisations que j'ignore. Ursus - et toutes les personnes qui veulent se prononcer bien sûr - peux-tu m'en dire plus sur ta vision?

Je pense qu'à la fin des temps, on est tous (oui oui, tous!) ressuscités et jugés. Si on est des pécheurs qui refusent de se repentir, on meurt pour toujours. Mais si on est des pécheurs repentis ou si Jésus juge qu'on l'a vêtu lorsqu'il était nu, visité lorsqu'il était en prison, nourri lorsqu'il avait faim, etc, alors on a la vie éternelle.

C'est simpliste, je sais... Mais les questions trop existentielles ont tendance à me faire spiner le cerveau jusqu'à m'en donner des crises d'anxiété, alors quand ça devient trop compliqué pour moi, j'évite d'y penser. J'ai trouvé cette explication chez les Témoins de Jéhovah. J'ai trouvé que c'était en cohérence avec la conception hébraïque de l'être humain, les Saintes Écritures, le jugement dernier et  la grâce divine alors je l'ai adoptée. Il y a bien des choses avec lesquelles je ne suis pas d'accord dans le livret "What does the Bible really teach?" distribué par les Témoins de Jéhovah, mais il y a des choses intéressantes aussi.

Ça ressemble beaucoup à mon attitude. Je ne sais pas ce qu'il y après la mort non plus. Mais une partie de moi reste convaincue qu'il y a un traitement équitable... tout le contraire de ce qu'il y a présentement sur la Terre!

Je crois aussi en ce que l'auteur de l'article de UnVeilleur écrit, soit que l'Enfer est sur la Terre. Qu'est-ce qu'il peut y avoir de pire que les enfants qui souffrent actuellement, que les peuples exploités de la Terre, que les agressions sexuelles, ... Name it.

Ursus, merci pour tes explications sur ta vision. D'ailleurs, les Témoins de Jéovah ont ça de bien: un attitude simple par rapport à Dieu. L'Église Unie a, au contraire, tendance à beaucoup "intellectualiser". Pour la question de la vie après la mort par contre, cette "intellectualisation" de l'Église Unie me touche, puisque je crois que la mort est une question très complexe. Mais pour d'autres questions, notamment comment vivre la foi au quotidien, "l'intellectualisme" n'est pas la réponse. C'est pourquoi j'aime aussi beaucoup puiser de certains de mes amis-es d'autres traditions (hindouisme, catholicisme, judaisme) qui sont très simples dans leurs pratiques. Une inspiration pour moi.