Du grand Ratzinger...
http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/7797269.stm
Lundi, dans un discours de fin d'année prononcé devant des haut-placés du Vatican, le pape Benoît XVI a affirmé que "sauver l'humanité des comportements homosexuels et transexuels était aussi important que protéger l'environnement."
"Sauvegarder la Création n'est pas seulement protéger l'environnement, mais aussi protéger l'humain contre lui-même."
Ce n'est pas de la "métaphysique dépassée" de parler de la nature humaine en termes d'"homme" et de "femme". C'est le langage de la Création, au mépris duquel les humains courent à l'autodestruction. "Les forêts tropicales méritent notre protection, les êtres humains ne la méritent pas moins."
Selon le pape, distinguer le genre du sexe biologique mènerait l'humanité à s'auto-émanciper de la Création et de Dieu.
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Commentaires
Clermont
C'est gênant, très gênant...
Affiché le mer 24/12/2008 - 08:43
C'est gênant, très gênant... Cet homme dépasse l'in-entendu! Des propos et une parole "irresponsables" et inacceptables pour le "chef" d'une Église supposé croire à l'Évangile...
Quel être humain "choisit" son orientation sexuelle? Personne, non, personne... Quelle qu'elle soit, il faut "vivre avec", et "aimer et être aimé"...
Qu'en est-il, pour cet homme, du respect et de la dignité de tout être humain, y compris des personnes homosexuelles?
Et on est à la veille de Noël, rappel de la naissance d'un enfant qui bient changer l'histoire du monde, un enfant qui vient donner naissance à l'humain et à toute l'humanité...
Simon le Zélote
L'homosexualité, les forêts
Affiché le mer 24/12/2008 - 14:37
L'homosexualité, les forêts tropicales et Benoît XVI
Alain Crevier
Journaliste, animateur de l'émission "Second Regard"
24 décembre 2008
Cette semaine, comme le veut la tradition, Benoît XVI faisait son bilan de l'année 2008 devant la curie romaine, le gouvernement de l'Église catholique. Un discours, a priori, plutôt religieux. Et surtout, à mon humble avis, assez typique de Benoît XVI. Mais un discours qui suscite bien des réactions.
Dans son bilan, le pape a parlé notamment des Journées mondiales de la jeunesse (JMJ) de Sydney, de ses voyages aux États-Unis et en France. Mais il a aussi parlé d'écologie et d'homosexualité.
Une image qui dérange
Quel rapport entre écologie et homosexualité? Pour Benoît XVI, l'Église n'a pas seulement le devoir de défendre la terre, l'eau et l'air comme création de Dieu, « elle doit également protéger l'Homme contre la destruction de lui-même ». C'est une évidence pour Benoît XVI, l'Homme est aussi une créature de Dieu.
Le pape parle clairement de l'homosexualité. Il ajoute: « Ce qu'on entend par le terme gender* se résout en définitive dans l'auto-émancipation de l'homme par rapport à la création et au créateur. L'homme veut se construire tout seul et décider toujours et exclusivement seul de ce qui le concerne. » Et pour Benoît XVI, c'est inacceptable: l'Homme vit parfois « contre l'Esprit créateur ».
Peut-être peut-on risquer une simplification: les humains n'ont pas le choix de leur sexualité. Ils sont ce que le créateur a fait d'eux.
Et là, une image qui dérange: « Les forêts tropicales méritent, en effet, notre protection, mais l'homme ne la mérite pas moins en tant que créature, dans laquelle est inscrit un message qui ne signifie pas la contradiction de notre liberté, mais sa condition. » Je vous le disais, c'est une réflexion typique de Benoît XVI.
Des réactions
Dans son bilan de fin d'année, si le pape avait dit que la position du Vatican sur l'homosexualité n'a pas changé, il y aurait eu fort peu de réactions. Quelques déceptions? Ou au contraire, une certaine approbation? Mais là... les réactions.
Dans les heures qui ont suivi le discours de Benoît XVI, on pouvait lire une dépêche de l'AFP à laquelle il fallait s'attendre: l'homosexualité serait un aussi grave danger pour les Hommes que les changements climatiques!
La révérende Sharon Ferguson du Mouvement chrétien gai et lesbien n'a pas apprécié le discours de Benoît XVI: « C'est plutôt de ses commentaires qu'il faut nous protéger. » Pour elle, « ce sont des commentaires de ce genre qui justifient la persécution homophobe dans les écoles ». (autre dépêche de l'AFP)
Propos irresponsables? L'art de susciter des réactions? De provoquer le débat? On a peine à croire que Benoît XVI ne savait pas qu'il allait déclencher un débat.
L'impossible réconciliation
L'Église catholique, dit-on, ne cherche pas à exclure ou à ostraciser les homosexuels. Ce qu'elle rejette, c'est l'acte. Une politique qui, de toute évidence, ne satisfait pas tous les croyants.
Mais l'Église doit-elle changer sa position face à l'homosexualité? Faire preuve d'une plus grande ouverture? On vous dira que certaines Églises ont tenté l'ouverture. L'Église anglicane, par exemple. Avec pour résultat, une situation qui frôle le schisme.
Il y a ici de toute évidence une relation quasiment impossible, que regrettent bon nombre de gens qui se sentent exclus d'une institution et d'une foi qui donne un sens à leur vie. Mais l'Église de Benoît XVI peut-elle ou doit-elle faire autrement? Ou assiste-t-on encore une fois à une impossible relation?
* gender: comment traduire? Il y a tout un champ d'études autour de la notion ou de la théorie du genre. Mais pour Benoît XVI, la notion de genre (masculin, féminin... le vécu des gens) entre en collision avec la notion biologique ou anatomique.
echanges2
Sauver nous de BENOÎT
Affiché le ven 26/12/2008 - 17:30
Sauver nous de BENOÎT XIV
Rien à ce jour n'a égalé une telle sortie de la part d'un pape !
Et là je pèse et soupèse mes mots; est-ce la rage, la rancœur ou autre chose qui
me fixe à ma chaise ? Non....c'est plutôt la parole du Christ qui me conduit dans
un silence et me porte à prier: Seigneur pardonne lui...il ne sait pas ce qu'il fait ! Non il ne le sait vraiment pas....que dire et que faire au nom du pouvoir et de la richesse ? Dieu lui-même a été, par son fils, un doux et humble de cœur. Étant moi-même homosexuelle, je ne peux, sans perdre le contrôle, réagir à une telle diffamation. Je laisse aux autres d'en dire davantage et je mets mon espoir dans le travail de l'Esprit, qui saura, en son temps, initier parmi les grands de l'Église catholique, un peu d'humilité et surtout des actions qui sont à l'image de Jésus et de son passage parmi nous.
Choucroute
Il a mis les cartes sur
Affiché le ven 26/12/2008 - 19:07
Il a mis les cartes sur table...On sait quoi faire : Prions pour sauver l'humanité de cet homme...
unVeilleur
Ouin... Que dire...?
Affiché le dim 28/12/2008 - 08:57
Ouin... Que dire...? Difficile de maintenir un dialogue lorsque la toile de fond est une formulation si... classée! Par delà la qualification de l'homosexualité par le pape qui, aussi décevante soit-elle pour bon nombre de chrétiens, catholiques et autres, relève de la 'régie interne' de cette communion chrétienne, ce que je trouve très inquiétant c'est l'obstruction que fait le Vatican à la proposition de dépénalisation de l'homosexualité présentée à l'ONU.
Semble-t-il que Rome est d'accord avec le fond mais pas avec la forme...?
cf:
La France, l’ONU et l’homosexualité, par Mgr Tony Anatrella
Un travail idéologique progresse « dans l’aveuglement des citoyens »
http://www.zenit.org/article-19574?l=french
echanges2
Je lis les réactions des uns
Affiché le dim 28/12/2008 - 21:11
Je lis les réactions des uns et des autres et il me semble qu'il y manque un élément très important. Je m'explique:
Le pape, à la face du monde, condamne et crie à qui veut l'entendre qu'il faut éliminer de la planète tout ce qui est homosexuel; que dire alors des pays où l'homosexualité est passible de mort... il m'apparaît clair et évident que le pape vient d'accorder sa bénédiction à tous ceux qui voudront bien prendre le chemin du meurtre pour régler la question. Je me pose beaucoup de questions face aux sorties fracassantes de ce pape depuis des mois; où est donc le message évangélique qui devrait être sa priorité ? Où sont les valeurs que Jésus a prôné ? Où est le pasteur doux et humble de cœur qu'il doit être pour rassembler et mener les brebis au bercail (perdues ou non) ??? Pour terminer, je me réjouis que Dieu nous ait gratifié de la pasteure que nous avons; j'espère qu'elle n'a pas et n'aura jamais des visées de papesse et que sa mission de pasteur qui lui sied bien, nous restera longtemps...nous avons là une raison de bénir et de rendre grâce.
Simon le Zélote
Une question que tout cela
Affiché le lun 29/12/2008 - 10:21
Une question que tout cela m'amène à me poser:
Y a-t-il encore quelqu'un qui croit vraiment que c'est l'Esprit Saint qui agit au sein du conclave lorsque celui-ci est réuni pour élire un pape ?
Mais c'est sans rapport avec le sujet du fil. Désolé
unVeilleur
On m'a fait parvenir une
Affiché le lun 05/01/2009 - 12:17
On m'a fait parvenir une lettre d'opinion publiée dans Le Devoir du lundi 5 janvier 2009 intitulée : "Les homosexuels, ces 'pollueurs'! Très pertinente à mon avis.
www.ledevoir.com/2009/01/05/225734.html
unVeilleur
C'est vrai "pas rap" comme
Affiché le lun 05/01/2009 - 12:41
C'est vrai "pas rap" comme disent les plus jeunes mais... Le processus de sélection de tout leadership est sujet à caution. Nonobstant la dignité allouée à la fonction au sein du catholicisme, l'individu qui chausse de façon 'transitoire' les souliers de St-Pierre n'en est pas pour autant affranchi de ses limites personnelles, ni de l'influence des 'fonctionnaires de Dieu' qui l'entourent. Si je comprends bien le dogme catholique, le Pape est certes à la barre du navire mais ce qui est garantie c'est qu'il ne fera pas échouer la barque! Quant aux méandres du trajet..? Dans cet univers hiérarchisé et institutionnel des plus contrôlants, ça prend parfois des siècles pour changer de cap... Mais beaucoup de gens considèrent que la compétence dépend de l'accréditation : ça c'est une question de régie interne!
Simon le Zélote
Finalement, j'ai lu dans
Affiché le mer 14/01/2009 - 10:40
Finalement, j'ai lu dans l'excellent National Catholic Reporter que le Vatican lançait son propre appel pour décriminaliser l'homosexualité, hors de la déclaration de l'ONU.
Le Vatican a refusé d'appuyer cette déclaration parce qu'elle contenait les concepts d'orientation sexuelle et d'identité de genre. L'Église catholique condamne la violence et les pénalités légales envers les homosexuels (selon le Vatican, des actes sexuels librement consentis entre adultes ne sauraient être considérés comme des crimes à réprimer par les autorités civiles) , mais la déclaration onusienne allait au-delà de ça et ouvrait la porte aux dangers du mariage entre conjoints de même sexe et de l'homoparentalité.
Le Vatican craint aussi que la déclaration de l'ONU nuise à la liberté d'expression, empêchant par exemple aux religions d'enseigner que l'homosexualité est moralement mauvaise.