Ursus
Le Père Noël
Affiché le dim 06/12/2009 - 21:27
C'est le temps des fêtes! À l'église, on chante des cantiques de l'Avent et on se prépare à la venue du Christ... Mais dans le commerce au détail, c'est la "venue" du Père Noël qui se prépare.
Je ne vous cacherai pas qu'entre la venue du Christ et celle du Père Noël, je choisis le Christ sans hésiter. Le Père Noël me tombe particulièrement sur les nerfs cette année! Je ne sais pas encore si ma soeur encouragera ma nièce à y croire.
Et vous? Avez-vous cru au Père Noël quand vous étiez enfant? Est-ce que ça a apporté quelque chose à votre vie? Avez-vous encouragé vos enfants à croire au Père Noël (ou le feriez-vous si vous aviez des enfants)? Croyez-vous qu'encourager cette croyance puisse faire compétition au Messie? Dans le contexte actuel où le Père Noël est surtout utilisé en publicité pour encourager la consommation dans le temps des fêtes, est-ce que raconter son mythe à nos enfants est compatible avec la foi chrétienne?
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Commentaires
unVeilleur
Je ne me souviens pas d'avoir
Affiché le jeu 10/12/2009 - 21:13
Je ne me souviens pas d'avoir cru au Père Noël: je savais et j'appréciais que les présents de circonstance venaient de mes parents, un surcroît d'amour annuel à un moment convenu. Je n'ai évidemment pas encouragé mes enfants à 'croire' au Père Noël, réservant cette expression de croyance à Dieu. La nativité de Jésus et le plan divin ont toujours eu préséance à la maison, dans mon enfance comme avec mes enfants. Toutefois, la féérie de Noël était au rendez-vous et, en ce sens, les fables du Père Noël s'y intégraient, bon gré malgré compte tenu de la pression ambiante.
Edward Hays, prêtre catholique américain et auteur prolifique, a eu une créativité 'subversive' à l'égard du Bonhomme Noël, en écrivant des contes qui, en intégrant St-Nicolas, canalisent la féérie du temps des fêtes vers l'annonce de l'Évangile, explicitement ou dans ses valeurs. Son recueil d'histoires de Noël, The Christmas Eve Storyteller, est un bijoux. Ses livres ne sont pas disponibles en français, mais ses contes de Noël sont accessibles avec une connaissance de base de la langue, étant destinés à être lus aux enfants, petits et grands.
L'enjeu est peut-être justement de valorisere les "contes" qui transmettent cette atmosphère féérique qui nous ravit à tout âge, mais qui ont un contenu éthique et philanthropique au-delà de l'acquisition des bébelles. Une recherche sommaire sur le Web vous donnera accès à une foule de sites où vous trouverez à boire et à manger: comme toujours le discernement s'impose.
Mon favori demeure celui de Charles Dickens, A Christmas Carol, écrit en 1843 et traduit en français depuis longtemps, On en a fait de multiples adaptations cinématographiques dont une toute récente que je n'ai pas vue. La comédie musicale A Muppet Christmas Carol est légère et marque à tout coup pour les gens de tout âge. Une version française très bien réalisée existe aussi.
Alors, Père Noël, on y échappe pas, mais il y a plus et surtout beaucoup mieux. « Que Dieu nous bénisse, tous tant que nous sommes ! » pour conclure sur les derniers mots du livre de Dickens.
Ursus
:)
Affiché le jeu 10/12/2009 - 21:20
:)
Aube
Enfant...je croyais au père
Affiché le jeu 10/12/2009 - 21:59
Enfant...je croyais au père Noël..."dur comme fer" et ai été très déçue le jour où j'ai découvert, sur la boîte contenant la poupée que j'avais demandée au Père Noël, une étiquette de chez Sears que ma mère avait oublié d'enlever. J'en ai même pleuré...mais ça ne m'a pas empêché de croire en Jésus ou de devenir Chrétienne...et je me suis rapidement remise de mon "traumatisme". Comme beaucoup de mes ancêtres, d'ailleurs.
Pour ce qui est de "The Muppets' Christmas Carol" - un MUST chez moi à tous les ans! Quand Tiny Tim chante "God bless us all", je braille.
Perplexe
Noël il y a 30 ans... Les
Affiché le ven 11/12/2009 - 09:05
Ursus
Perplexe, votre commentaire
Affiché le ven 11/12/2009 - 09:19
Perplexe, votre commentaire me semble assez énigmatique.
Qu'essayez vous de nous dire avec cette image? Pourriez-vous développer votre pensée?
J'aimerais aussi en connaître plus sur cette revue. On voit par la date sur la couverture qu'elle est parue il y a 40 ans... On voit par le titre qu'il s'agit d'une revue militante communiste... Mais par quel groupe était-elle publiée? Dans quel pays? Avec quelle ligne de pensée politique (le communisme n'étant pas monolithique, loin de là)?
Vous piquez vivement ma curiosité!
Perplexe
40 ans s'cuzez-moi! Ça file,
Affiché le ven 11/12/2009 - 11:20
40 ans s'cuzez-moi! Ça file, ça file... Désolé Ursus je ne peux vous en dire beaucoup: revue française post mai 68, de gauche évidemment mais laquelle... De toute façon la gauche elle-même a 'acheté' le rêve consumériste. Je vous renvoie à un autre affichage dans la rubrique placotage, en mars dernier: http://cafechange.wondercafe.ca/discussions/placotage/religion-et-syndic...
Le Père Noël est une "ordure" : c'est aussi un versant du oh! oh! oh! militariste qui maintient la consommation outrancirère pour faire tourner les pompes du pétrole et engranger les profits des banquiers et autres filoux de la bourse.
Dominique
Pour ma part, j'ai cru au
Affiché le ven 11/12/2009 - 17:47
Pour ma part, j'ai cru au Père Noël dans ma petite enfance. Je garde de très beaux souvenirs de cette période où la magie de la fête opérait. On ne faisait pas l'arbre de Noël un mois d'avance mais le 23 ou le 24. Lorsque je m'éveillais et que je voyais les cadeaux sous le sapin au pied de la crèche, j'étais toujours émerveillé...jusqu'au jour où j'ai compris que le Père Noël faisait partie des contes de l'enfance.
Je regrette parfois ce temps. En vieillissant, je suis devenu peu à peu quelqu'un qui détestait cette fête et qui disait à qui veut l'entendre que je me coucherais le 15 décembre pour me réveiller le 15 janvier. Maintenant, ça ne me dérange plus.
Pas besoin de dire que je déteste parcontre tout le côté commercial de cette fête. On nous impose la consommation et le devoir de donner donner des cadeaux. Le don de soi et l'ouverture aux autres devraient être un cadeau offert durant toute l'année et pas seulement en cette période pour nous donner bonne conscience.
Je ne fais pas de cadeau cette année. Je préfère accueillir ma famille autour d'un bon repas pour l'unique plaisir de nous réunir parce que nous avons été trop longtemps désunis. Les valeurs changent en vieillissant.
Moi aussi, mon conte favori de Noël est Christmas Carol de Dickens. Je le relis à tous les ans, question d'alimenter l'esprit de Noël.
unVeilleur
Parlant de féérie d'hiver
Affiché le ven 10/12/2010 - 10:31
Parlant de féérie d'hiver j'ai découvert un très beau dessin animé d'un conte de Noël intitulé The Snowman avec une musique merveilleuse. En voici l'extrait suivi des paroles.
Walking In The Air (Nous Marchons Dans L'air)
We're walking in the air
Nous marchons dans l'air
We're floating in the moonlit sky
Nous flottons dans le ciel éclairé par la lune
The people far below are sleeping as we fly
Les gens, loin en dessous dorment pendant que nous volons
I'm holding very tight
Je me tiens très bien
I'm riding in the midnight blue
Je parcours la nuit bleue
I'm finding I can fly so high above with you
Je trouve que je peux voler tellement haut avec toi
Far across the world
Loin à travers le monde
The villages go by like dreams
Les villages passent comme les arbres
The rivers and the hills, the forests and the streams
Les rivières et les collines
Les forêts et les ruisseaux
Children gaze open mouthed
Les enfants contemplent la bouche ouverte
Taken by surprise
Pris par surprise
Nobody down below believes their eyes
Personne là-bas en bas n'en croit ses yeux
We're surfing in the air
Nous surfons dans l'air
We're swimming in the frozen sky
Nous nageons dans le ciel gelé
We're drifting over icy mountains floating by
Nous dérivons au-dessus du verglas
Les montagnes défilent
Subitement, nous plongeons bas sous le niveau de l'océan
Suddenly swooping low
On an ocean deep
Nous réveillons un monstre imposant
Rousing up a mighty monster from his sleep
And walking in the air
Nous marchons dans l'air
We're dancing in the midnight sky
Nous flottons dans le ciel de minuit
And everyone who sees us greets us as we fly
Et tous ceux qui nous voient nous saluent pendant que nous volons.
We're walking in the air
We're walking in the air
unVeilleur
Un Noël provençal à la saveur
Affiché le sam 12/12/2009 - 18:49
Un Noël provençal à la saveur de Marcel Pagnol, avec des cantiques "comme on n'en fait plus peuchère"! D'abord un enregistrement sonore qui a connu un grand succès à la fin des années 50, cette Pastorale des Santons de Provence a été mise en images avec une nouvelle narration de l'ange Boufaréou lui-même. Bonne écoute et agréable visionnement.
Mise en image du texte de Yvan Audouard du même nom
Simon le Zélote
Ursus a écrit :Et vous?
Affiché le lun 14/12/2009 - 09:44
Oui, j'ai cru au Père Noël quand j'étais jeune. Mais à un moment donné, avec l'âge, j'ai cessé d'y croire avant même qu'on me révèle la vérité. C'est quand j'ai voulu tester ma nouvelle incroyance (en faisant exprès de parler continuellement du Père Noël à mes parents) que ceux-ci m'ont finalement confirmé qu'il n'existait pas. Ça n'a pas été un drame dans ma vie d'apprendre que mes parents, l'école et la société m'avaient fait croire qqch qui n'existe pas, loin de là. Ça s'est fait sans heurts. J'ai eu la même réaction que quand mon père m'a dit qu'il avait fait euthanasier mon chien malade: on tourne la page.
Je dirais que ç'a apporté un peu de magie dans ma vie d'enfant. C'était l'fun, au même titre que le 25¢ qui était apparu sous mon lit chaque fois que je perdais une dent.
Je ne sais pas si je le ferais si j'avais des enfants. Je suis plutôt pour que contre, mais pas à 100%. J'ai des doutes, bien exprimés par vos questions (les mêmes que je me poserais). De prime abord, je crois qu'il n'y a rien de répréhensible à mettre un peu de merveilleux dans la vie d'un enfant, et que cela n'est pas incompatible avec la foi chrétienne tant que le Père Noël ne prend pas toute la place. Si on le fait bien, c'est-à-dire en insistant sur l'aspect religieux de la fête de la Nativité, en faisant passer l'aspect "cadeaux" au second plan, en ne succombant pas à cette orgie de surconsommation à laquelle le système nous invite, je n'ai rien contre. Mais est-ce qu'un enfant peut comprendre ça ? Va-t-il nécessairement délaisser complètement l'aspect religieux et se garrocher sur les cadeaux ? Le Père Noël prend-il toujours la place de l'Enfant Jésus dès qu'on parle de ce gros bonhomme aux tout-petits ?
Simon le Zélote
Quelqu'un disait hier à la
Affiché le lun 14/12/2009 - 09:49
Quelqu'un disait hier à la réunion du groupe Foi et fierté qu'il aimait lire à chaque Noël le conte Les trois messes basses d'Alphonse Daudet. Ce conte de Noël se retrouve dans Les lettres de mon moulin.
Une autre histoire de Noël qui se passe en cette Provence que j'adore !
unVeilleur
Ah! Daudet et la provence,
Affiché le lun 14/12/2009 - 10:21
Simon le Zélote
Restons en Provence: Le
Affiché le lun 14/12/2009 - 13:23
Restons en Provence:
Le Petit âne gris (Hugues Aufray)
http://www.youtube.com/watch?v=Km4hdtZ7Iyg
On est loin du Père Noël !
Choucroute
Petite anecdote : Cette année
Affiché le lun 14/12/2009 - 16:55
Petite anecdote :
Cette année encore, mes élèves ont écrit la lettre au Père Noël. Cette production écrite les motive beaucoup et leur permet de se décentrer de leurs propres besoins et de formuler des souhaits pour leur famille, leurs amis et pour la planète.
Nous avons rangé les lettres dans une grande enveloppe et ce midi je suis allée la poster.
Au bureau de poste
Moi : Bonjour, c'est pour poster au Pôle Nord.
Employé : Hum...c'est gros...faut charger un extra...c'est un colis.
Moi : Ah bon, je pensais que le service était gratuit.
Employé : Pu maintenant Madame. Ça va faire 8$.
Moi : Bon, o.k. c'est pour les enfants après tout...
Employé : Mais là ! Le code postal marche pas... (HOH OHO)...
Gérant : Ben là, comment on va faire...
Ils ont observé l'enveloppe pendant 5 bonnes minutes avec un air de crapet soleil...
J'ai posté l'enveloppe sans timbre en souhaitant qu'un lutin passe par là...
Joyeux Noël !
Simon le Zélote
Croire au père Noël pour
Affiché le jeu 17/12/2009 - 10:40
Croire au père Noël pour mieux grandir
Plus qu'une simple tradition, croire au père Noël participe au développement de l'enfant.
Doit-on laisser les enfants croire au père Noël? Jusqu'à quel âge? Ces questions, presque tous les parents se les posent à l'approche des Fêtes. Réponses : oui, car cette croyance a des effets bénéfiques sur les enfants. Et ce sont ces derniers qui vous indiqueront lorsqu'ils seront assez grands pour quitter ce monde de rêves.
http://www.cyberpresse.ca/noel/traditions/200811/10/01-37973-croire-au-p...
unVeilleur
26 décembre, la saint
Affiché le sam 26/12/2009 - 10:40
26 décembre, la saint Étienne, premier martyre chrétien (livres des Actes des Apôtres 7). Un célèbre "carol" anglais utilise ce contexte pour nous parler de partage des richesses et de la responsabilité morale des personnes aisées et des puissants de s'assurer du bien-être des humbles et des pauvres. Une leçon 'personnelle' applicable collectivement à l'année longue.
Good King Wenceslas looked out
On the feast of Stephen
When the snow lay round about
Deep and crisp and even
Brightly shone the moon that night
Though the frost was cruel
When a poor man came in sight
Gath'ring winter fuel
"Hither, page, and stand by me
If thou know'st it, telling
Yonder peasant, who is he?
Where and what his dwelling?"
"Sire, he lives a good league hence
Underneath the mountain
Right against the forest fence
By Saint Agnes' fountain."
"Bring me flesh and bring me wine
Bring me pine logs hither
Thou and I will see him dine
When we bear him thither."
Page and monarch forth they went
Forth they went together
Through the rude wind's wild lament
And the bitter weather
"Sire, the night is darker now
And the wind blows stronger
Fails my heart, I know not how,
I can go no longer."
"Mark my footsteps, my good page
Tread thou in them boldly
Thou shalt find the winter's rage
Freeze thy blood less coldly."
In his master's steps he trod
Where the snow lay dinted
Heat was in the very sod
Which the Saint had printed
Therefore, Christian men, be sure
Wealth or rank possessing
Ye who now will bless the poor
Shall yourselves find blessing
Etudianteindigne
Je ne crois pas que le Père
Affiché le lun 28/12/2009 - 00:07
Je ne crois pas que le Père Noel soit incompatible avec la foi chrétienne, mais je meméfie complètement de la trop grande place qu'on accorde à ce personnage et à la surconsommation qu'il symbolise.
Je crois que chez certains la nécessité que ses enfants croient au Père Noel est devenue dogmatique. Par exemple, ma mère m'a dit que si je ne m'arrangerais pas pour que mes enfants croient au Père Noel, je les priverais de la plus belle histoire du monde. Je ne suis pas d'accord avec un tel dogmatisme, il n'y a pas d'histoire de Noel qui soit universellement la "plus belle". Il n'y a que celles qu'on choisit.
Mais cela ne signifie pas qu'il y a incompatibilité entre le Père Noel et Jésus. Certains, dont ma mère d'ailleurs, trouvent que les deux sont importants.
Mon but personnel n'est pas d'empêcher à mes futurs enfants de croire au Père Noel, mais ce n'est pas moi qui va leur transmettre ces croyances, car je ne trouve pas ça important. Je vais leur transmette ce que je crois important, c'est-à-dire l'histoire de la naissance de Jésus et ils en feront ce qui sera compatible avec leur vision de l'Amour.
Simon le Zélote
Le Père Noël, la plus belle
Affiché le lun 28/12/2009 - 10:07
Le Père Noël, la plus belle hsitoire du monde ? Mon dou...
Jacques Brel avait dit ça du récit de la naissance de Jésus, tout en sachant très bien que tout ça n'est que contes et mythes: si seulement c'était vrai...
Cette anecdote démontre clairement ce que l'initiatrice du fil semble craindre, soit que le Père Noël prenne la place de Jésus-Christ et finisse par le remplacer.
unVeilleur
Une découverte, récente pour
Affiché le ven 10/12/2010 - 11:16
Que voici un bel enfant !
Pouvons-nous je vous en prie,
L'admirer pour un instant ?
Nous n'avons que notre misère
A lui offrir et pourtant
Peut-être il sera content
D'être accueilli sur la Terre
Par de simples pauvres gens
Messieurs, je vous remercie
Et n'en doutez pas
Au fond de cette écurie
Votre place est là
L'enfant est déjà sage
Voyez comme il sourit bien
Donnez-lui votre courage
L'enfant en aura besoin
Ursus
jesusrebelle.blogspot.com/20
Affiché le sam 11/12/2010 - 07:59
jesusrebelle.blogspot.com/2010/12/deuxieme-montee-de-lait-contre-le-pere.html
unVeilleur
Merci pour votre texte Ursus
Affiché le sam 11/12/2010 - 13:54
Merci pour votre texte Ursus : c'est tellement vrai que le gros bonhomme a tassé la fête de Jésus dans le coin, et qu'il prend désormais toute la place avec ses péripéties"acceptables" aux parents boomers, style Achille Talon.
Ursus
On est rendu une coche plus
Affiché le mer 15/12/2010 - 08:40
On est rendu une coche plus loin... Les boomers sont les grand-parents d'aujourd'hui. Les parents, c'est les X et les enfants de boomers (Y ou génération Passe-Partout).