Voilà un sujet qui fait des vagues pour bien des gens. Selon le point de vue adopté, des aspects particuliers sont mis en relief et on en tire des conséquences qui touchent tous et chacun. Pour vous, quels sont les éléments clés de cette question?
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Commentaires
helene
Affiché le mar 16/10/2007 - 07:04
En effet voila un sujet assez contraverse. Ma question ce serait: Pourquoi qu'un couple gai veulent se marier? Pourquoi ne pas juste vivre ensemble comme fait beaucoup de couple. Est-ce pour faire un point? Pour vouloir changer les opinions de gens?
Dominique
Affiché le mar 16/10/2007 - 18:21
Helene
La même question pourrait se poser chez les hétérosexuels. Je vis moi-même avec mon conjoint. Mais j'aimerais bien qu'un jour si c'est notre désir commun, que notre engagement soit béni pas la célébration d'un mariage religieux. C'est une question de rituel et d'affirmation de l'exclusivité l'un pour l'autre. C'est pour moi l'affirmation de notre engagement à vivre dans la fidélité devant Dieu.
Le mariage civil est à mon avis plus une protection légale. Des conjoints de fait n'ont pas les mêmes droits que des personnes mariées. Mon expérience personnelle me démontre qu'après avoir été avec le même homme pendant 15 ans et m'être séparé, le partage de biens a été loin d'être équitable. Seulement ce qui qui était notarié a permis que soient respectés mes droits de propriété.
Aube
Affiché le mar 16/10/2007 - 20:14
Bon nombre de couples qui demandent le mariage ont de la difficulté à dire pourquoi ils veulent se marier...sans parler de ceux qui disent vouloir se marier à l'Église mais qui ne savent pas trop "ce que Dieu vient faire là-dedans". Et de manière générale, ce sont les couples hétérosexuels qui sont le plus vague là-dessus.
Simon le Zélote
Affiché le mer 24/10/2007 - 14:55
J'adore cette pub, provocante à souhait !
Pour ce qui est de la question "pourquoi les gais veulent se marier", eh bien, paradoxalement, peu de gais veulent se marier ! Depuis que le mariage de même sexe est légal au Canada, on n'a pas assisté à une déferlante de mariages gais et lesbiens, bien au contraire. Par contre, il était important pour beaucoup d'homosexuels-les d'avoir le droit de le faire, que ceux et celles qui veulent se marier puissent le faire.
C'est une question d'égalité. Un couple de même sexe a la même valeur qu'un couple de sexes différents, il doit donc avoir droit à la même reconnaissance et aux mêmes avantages que procure le mariage aux couples hétérosexuels.
Un rappel: ce n'est que tardivement que la question du mariage est devenu un cheval de bataille de ladite communauté gaie. Au départ, beaucoup ne voyaient pas l'intérêt de se battre pour une institution jugée dépassée ou à remettre en question, qui plus est une institution basée sur un modèle hétérosexuel ! D'autres avouaient la légitimité de cette cause, mais trouvaient qu'il y avait des problèmes plus importants (SIDA, lutte contre l'homophobie et l'hétérosexisme, suicide chez les jeunes homosexuels...).
DOM
Affiché le sam 10/11/2007 - 12:06
En France, le PACS a permis aux couples homosexuels de legaliser leur union civile,est ce que cela existe au québec? mais il n'y a aucune avancée dans le domaine religieux
.Le cheval de bataille porte sur une autre question: l'adoption deviendra t-elle possible pour les couples homosexuels? si vous lancez le débat lors d'un souper, ambiance assurée par la divergence et parfois la violence des opinions.
Simon le Zélote
Affiché le dim 11/11/2007 - 09:06
L'équivalent du PACS au Québec s'appelle l'union civile. Elle a été créée pour permettre aux couples de même sexe de s'unir, à un moment où le mariage était encore réservé aux couples de sexes différents.
Les seules différences entre l'union civile et le mariage étaient que 1- l'union civile était ouverte aux couples de même sexe, et 2- elle peut être dissoute devant notaire, sans avoir à passer devant un tribunal (contrairement au divorce).
Mais depuis que les tribunaux de presque toutes les provinces canadiennes ont invalidé la définition traditionnelle du mariage, réservé aux seuls couples de même sexe (ce qui fut jugé discriminatoire et inconstitutionnel), le mariage est maintenant légal entre personnes de même sexe. On parle ici de mariage civil. Pour le mariage religieux, l'Église Unie est l'une des seules Églises, à ma connaissance, qui accepte de marier des personnes de même sexe.
Puisque les gais et lesbiennes peuvent maintenant se marier, l'union civile est quelque peu tombée en désuétude depuis.
Claire
Affiché le lun 12/11/2007 - 22:21
Bonjour à tous!
Personnellement, je suis très satisfaite que l'Église Unie permette le mariage égal, car je suis une femme qui voudrait se marier avec une femme de même sexe (j'adore les pléonasmes...).
Cependant, je trouve que la position de l'Église Unie est exemplaire: elle permet aux paroisses qui le désirent de célébrer des mariages entre personnes de même sexe tout en acceptant que certaines paroissent ne le fassent pas. Cela respecte l'opinion de chacun et je trouve que c'est la meilleure solution.
À ceux qui demandent: "pourquoi les couples homosexuels veulent se marier?", je réponds:"pour les mêmes raisons que les couples hétérosexuels!" L'amour est plus fort que tout, même la biologie...
Revverm
Affiché le jeu 15/11/2007 - 18:04
Un des commentaires amusants que j'ai entendu au sujet de cette publicité: "Jamais un couple gai accepterais un gâteau de noces aussi kitch."
Simon le Zélote
Affiché le ven 16/11/2007 - 15:49
Elle est bien bonne, Revverm !
Pourtant, il y a autant de quétaines chez les gais que chez les gens en général. Prêter aux gais un sens du bon goût, c'est comme prêter aux noirs la capacité de courir vite ou de bien danser...
Claire
Affiché le lun 26/11/2007 - 21:53
Je l'aime le gâteau, moi! Je suis quétaine et je m'asume, ha ha ha!
Nic
Affiché le jeu 03/01/2008 - 11:00
le mariage entre personnes de même sexe est aussi valable que le mariage traditionnellement accordé aux couples hétéros.
J'avais été mariée pendant 23 ans avec un homme.J'ai trouvé ce que je cherchais avec une femme : une relation de mutualité. Nous vivons ensemble depuis 15 ans. après 11 ans , nous avions fait une cérémonie privée parce que nous ne savions pas qu'un jour il serait possible de nous marier. Il y a 3 ans notre voeu s'est réalisé, ous nous sommes unies , grâce l'ouverture de l'église unie St-Pierre, Qc, devant Dieu et des proches pour sceller cette union.
Nicole Hamel
Simon le Zélote
Affiché le mer 02/07/2008 - 18:27
Je reviens de Toronto et j'ai appris que ce sont des chrétiens de la Ville Reine qui sont à l'origine de l'élargissement de la définition du mariage aux couples de même sexe.
En effet, le pasteur de la Metropolitan Community Church (MCC) de Toronto a décidé en 2001 de marier deux couples de même sexe. L'Ontario a refusé de reconnaître légalement ces unions. Cette église a alors décidé de traîner le gouvernement ontarien devant les tribunaux de la province et a finalement gagné: la cour a invalidé les dispositions législatives ontariennes sur le mariage et reconnu la validité des unions célébrées par la MCC.
Par la suite, les tribunaux des autres provinces ont fait la même chose, l'une après l'autre, jusqu'à ce que le gouvernement fédéral change la définition du mariage.
C'est donc à des chrétiens qu'on doit le mariage entre couples de même sexe au Canada, ce qui est assez paradoxal quand on pense que la plupart des Églises sont opposées à de tels mariages et que les chrétiens sont dépeints dans la culture populaire comme des conservateurs, voire des réactionnaires.
Simon le Zélote
Affiché le mer 02/07/2008 - 18:41
De plus, j'ai eu le plaisir d'assister au culte dominical à la "cathédrale" de l'Église Unie à Toronto, la Metropolitan United Church. Rien à voir avec la MCC dont j'ai parlé plus haut et qui est une dénomination différente, d'origine américaine, sans aucun lien avec l'Église Unie du Canada.
C'était le jour du défilé de la fierté gaie dans la capitale ontarienne. Ce matin-là, le pasteur avait revêtu une chasuble aux couleurs de l'arc-en-ciel par desus son aube blanche. Sa prédication ne portait pas du tout sur le thème de la fierté gaie, la congrégation accueille tout le monde mais n'est pas non plus une "paroisse gaie". C'était sa façon à lui e souligner l'événement.
Après le culte, quelqu'un m'a dit que lorsque le pasteur s'est marié avec son conjoint, c'était le premier mariage de même sexe au Canada d'un ministre ordonné.
La congrégation était présente dans le défilé, sur un char allégorique ayant pour thème l'amour. Cette année, les anglicans s'étaient joints à l'Église Unie sur ce char.
Etudianteindigne
Affiché le jeu 03/07/2008 - 12:36
Wow, c'est bon à savoir que c'est à Toronto que tout a commencé! J'aurais imaginé que le Québec qui avait parti le bal...
J'adore voir des congrégations religieuses dans les défilés de la fierté :) St-James était là l'an passé et j'étais avec eux!
J'en reviens pas que tu soies allé à Toronto, Stéphane! Ma famille revient de là aussi! Vous vous êtes peut-être croisés sans le savoir...
Etudianteindigne
Affiché le lun 18/08/2008 - 08:30
Hier, je me suis promenée dans la parade des célébrations LGBTA avec l'Église St-James pour donner des câlins gratuits, symboles de l'amour inconditionnel de Dieu pour ses enfants :) J'ai participé aussi l'an passé. Ça me touche énormément de voir autant de gens fiers d'être qui ils sont, tout comme moi je suis fière d'être chrétienne et amoureuse d'une femme merveilleuse :)
Simon le Zélote
Affiché le jeu 28/08/2008 - 15:37
Ouais, avec vos affiches unilingues anglaises "Free hugs"...
Poche.
Etudianteindigne
Affiché le ven 26/09/2008 - 21:30
Fiou!
Stéphane, quand tu m'as dit à la retraite que tu as attaqué mes câlins, j'ai eu peur que tu attaques la valeur intrinsèque de mes câlins :P Me voilà rassurée!
Tu as raison, c'est vrai que c'est poche. Pourtant, à l'intérieur du groupe, tout le monde était bilingue. Je pourrai dire qu'il s'agit d'un oubli, mais c'est, dans le fond, l'équivalent d'une question de ce style dans un questionnaire de recherche en pyscho:"Est-ce que vous avez du succès avec les personnes du sexe opposé?" Et OUI j'ai déjà vu ce genre de questions en recherche, pourtant la psycho est la première discipline qui devrait se soucier du pouvoir du langage... En tous cas, je m'éloigne du débat. J'aurai du le dire. Mais bon, les chandails étaient déjà faits... Pourtant, l'année passée, il me semble que nos slogans étaient bilingues. Je ferai donc valoir le point dès la préparation de la parade!
Merci Stéphane d'avoir fait valoir ce point!
Et je peux continuer de donner des câlins, youppi!
Simon le Zélote
Affiché le sam 27/09/2008 - 09:49
Tu as eu peur, hein ?
Hi hi hi...
Oui, il fallait que je le dise.
Il est inacceptable qu'une Église qui fait presque un dogme du langage inclusif puisse en même temps utiliser des affiches unilingues anglaises lors d'un événement qui se passe à Montréal, au QUÉBEC, nation à 80% francophone.
Etudianteindigne
C'est pourquoi l'année
Affiché le jeu 26/03/2009 - 10:08
C'est pourquoi l'année prochaine je vais exiger que tout soie bilingue!
Je tiens à préciser que le langage inclusif n'est pas un dogme et je suis en désaccord avec ceux qui l'utilisent de façon dogmatique. Il s'agit plutôt de montrer que nous sommes fiers d'être inclusifs ;)