Messager
Et si tout était faux?
Affiché le jeu 14/04/2011 - 10:11
Que feriez-vous si :
· Ce que certains appelle le nouveau continent était plus vieux que celui connu sous le nom de vieux continent?
· Si la spiritualité des habitants des Amériques avant l’arrivée des européens, était de beaucoup plus avancée et profonde que celle des autres continents? Je ne veux pas dire que Jésus n’a jamais existé, mais il aurait probablement été dans la moyenne des être spirituels de ce continent. Mais étant donné que jamais on a laissé la chance à qui que ce soit de s’exprimer (esclavage, génocide et+++ des populations indigènes) très peu savent aujourd’hui la force de la spiritualité dans tout son élément.
Les religions on perdu ce que Jésus avait essayé d’expliqué. Et je ne crois pas que les gens de théologies sont prêts à entendre une version très différente de ce qu’ils croient être la seule vérité.
Premier devoir : regardez-vous dans un miroir et posez-vous la question suivante « Qui suis-je? »
La question n’est pas quel est votre nom, votre spécialité, votre profession, votre titre, votre statut matrimonial, votre sexe….. La question est « Qui suis-je? »
Wepna
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Commentaires
unVeilleur
Bonjour Messager. Le
Affiché le jeu 14/04/2011 - 13:26
Bonjour Messager. Le printemps vous ramène au Caféchange. Tant mieux.
Personnellement, je ne pense pas que pour valoriser la richesse de la spiritualité autochtone il faille embarquer dans le jeu du "qui était là en premier" et "qui est le plus sage et profond" : cette approche me semble nous maintenir dans le registre de la compétition où la valeur est celle du "plus" fort, puissant, riche, beau, spirituel, ancien, etc." tout cela hautement subjectif, et loin de la simplicifé humble promue dans les spiritualités.
De plus, la déformation que vous attribuez "Les religions on perdu ce que Jésus avait essayé d’expliqué." atteint toutes les transmissions, d'une manière ou d'une autre, sous une forme ou une autre, en autant que je sache dans l'histoire du monde.
Vous dites que Jésus aurait été "dans la moyenne des être spirituels de ce continent" mais sans préciser ce que cela signifie. Ce qui est bien avec Jésus, c'est qu'à travers son humanité nous sommes invité à rejoindre la nôtre et celles des hommes et des femmes de notre monde dans leur spécificité et leur différence. Jésus pour moi est une "passerelle" spirituelle.
Vous nous invitez à nous regarder dans le miroir et à voir plus profondément que les étiquettes, les rôles, les définitions, les apparences. J'aime bien cet exercice merci. Et il me revient en lisant vos propos un beau poème d'un chrétien allemand, il était théologien mais de ceux qui loin de fuir les versions différentes comme vous dites, sont intéressés à en savoir davantage. Il est mort pendu dans un camp de concentration lors de la 2e guerre mondiale parce que justement il avait dénoncé la pensée et les agirs des nazis.
QUI SUIS-JE?
Sortir de ma cellule
Avec la sérénité tranquille et forte
D'un maître qui sort de chez lui.
Qui suis~je ? Ils me voient
Parler à mes gardiens
Avec la liberté cordiale et claire
D'un chef qui leur commande.
Qui suis-je? Ils me voient encore.
Porter les jours de malheur
Avec l'impassibilité souriante et fière
D'un vainqueur habitué à vaincre.
Et moi, que vois-je? Rien que faiblesse méprisable et
triste ...
Qui suis-je donc? L'image qu'ils me tendent ?
Ou celle que me renvoie le miroir de mon seul savoir?
Impatient, angoissé, malade, tel un oiseau en cage,
Cherchant de l'air comme quelqu'un qu'on étrangle,
Appelant des couleurs, des fleurs, des chants d'oiseaux,
Assoiffé d'une parole ou d'une présence enfin humaines,
Attendant fébrilement quelque prodige,
Tremblant d'impuissance pour ceux dont une distance infinie me sépare,
Fatigué et vide à ne plus pouvoir ni prier, ni penser, ni agir,
Et prêt à tout laisser dans un vertige de lassitude?
Qui suis-je? Lequel de ces deux masques de moi-même?
L'un aujourd'hui, l'autre demain?
Ou tous les deux dans le même instant? Mensonge aux
autres,
Et pour moi ce miroir de faiblesse douloureuse et vile?
Ou semblable encore à l'armée battue
Qui recule en désordre alors que la victoire est déjà remportée?
Qui suis-je? 0 dérision d'un monologue amer.
Qu'importe, ô Dieu, puisque tu sais que je suis tien!
été 1944.
Messager
Ce n'est pas le printemps qui
Affiché le ven 15/04/2011 - 06:15
Ce n'est pas le printemps qui m'amène mais le fais d'avoir un ordinateur disponible et connecté. Dans quelques jours je serai de retour sur les routes.
Bon temps à tous et chacun.
Wepna
Ursus
Messager a écrit : Que
Affiché le lun 18/04/2011 - 20:38
Que feriez-vous si :
· Ce que certains appelle le nouveau continent était plus vieux que celui connu sous le nom de vieux continent?
· Si la spiritualité des habitants des Amériques avant l’arrivée des européens, était de beaucoup plus avancée et profonde que celle des autres continents? Je ne veux pas dire que Jésus n’a jamais existé, mais il aurait probablement été dans la moyenne des être spirituels de ce continent. Mais étant donné que jamais on a laissé la chance à qui que ce soit de s’exprimer (esclavage, génocide et+++ des populations indigènes) très peu savent aujourd’hui la force de la spiritualité dans tout son élément.
Les religions on perdu ce que Jésus avait essayé d’expliqué. Et je ne crois pas que les gens de théologies sont prêts à entendre une version très différente de ce qu’ils croient être la seule vérité.
Premier devoir : regardez-vous dans un miroir et posez-vous la question suivante « Qui suis-je? »
La question n’est pas quel est votre nom, votre spécialité, votre profession, votre titre, votre statut matrimonial, votre sexe….. La question est « Qui suis-je? »
Wepna
Qu'est-ce que je ferais? Je ne sais pas. Pour moi, la foi, c'est aussi accepter de ne pas savoir. Dieu est plus grand que l'Amérique et l'Europe. Dieu tend la main vers ses enfants. Il m'a rejointe par Jésus Christ, mais je ne sais pas de quelle façon il a rejoint les Premières Nations, car j'ignore tout de la spiritualité amérindienne.
Votre question me rappelle une conversation que j'ai eu avec ma soeur. Elle me disait: "Tu me parles de Papa et de Maman, des conversations que tu as avec eux, et j'ai l'impression qu'on n'a pas les mêmes parents! Ma relation avec eux ne ressemble pas du tout à la tienne. On ne parle pas des mêmes choses, on ne fait pas les mêmes choses ensemble..."
Deux soeurs, de seulement 21 mois de différence d'âge, élevées ensembles, ont l'impression de ne pas avoir les mêmes parents tant la relation qu'elles ont avec leurs parents est différente... Il n'est pas étonnant que nos frères des Premières Nations ayant vécus avant l'arrivé des Européens aient eu une relation très différente de la nôtre avec notre Parent à tous.
Simon le Zélote
Si tout était faux, ce ne
Affiché le lun 18/04/2011 - 12:56
Si tout était faux, ce ne serait pas moi qui aurait tort d'y avoir cru. Ce serait cette "vérité" qui aurait tort de ne pas être vraie.
Christien
Le ( livre de Mormon )
Affiché le ven 30/09/2011 - 09:18
Le ( livre de Mormon )
Simon le Zélote
Tiens, je n'avais jamais
Affiché le mar 04/10/2011 - 16:10
Tiens, je n'avais jamais associé le commentaire de messager au livre de Mormon.