Pour moi, la Toussaint est la fête des défunts que j'ai aimés, mes grands-parents, ma mère, mon ami Daniel, mon amie Aldina, telle amie d'enfance qui n'a pas eu le temps de faire autre chose qu'une trace de lumière avant d'être happée à mort par un véhicule absurde. Tous ces gens que j'aime, dont je fais mémoire.
C'est aussi la fête des anonymes que je n'ai pas connus mais que j'aurais peut-être aimés si je les avais rencontrés. Un lien à toutes ces générations qui se succèdent, qui ont préparé l'avenir. La trame de l'histoire, pleine de visages, d'êtres qui ont juste fait leur possible, et qui ont rempli l'éternité de leurs prières. Chacun a compté, à sa façon.
La Toussaint, c'est une fête de la continuité, qui éclaire mon propre tour de piste en attendant que je rejoigne cette communion des saints. La fête de la vie, au fond: de la vie qui danse avec la mort pendant que chaque génération donne son dernier souffle à la suivante: depuis la nuit des temps, dans la nuit de nos temps. Et tant que ça continuera, chaque matin, le monde se remettra au monde,
J'aurais aimé écrire quelque chose de beau et de profond comme Jean-François, mais malheureusement, pour moi, le seul temps fort de l'année pour moi en cette mi-automne est le dimanche de la Réformation. Je suis attaché à cette commémoration parce que, le 28 octobre 2001, par hasard dimanche de la Réformation, je mettais les pieds pour la première fois dans un culte protestant, à l'église unie St-Jean, et n'en suis jamais ressorti puisque je suis maintenant protestant et membre de cette paroisse.
Sinon, entre l'Halloween, la Toussaint et la fête des morts, je n'ai pas le choix de répondre: l'Halloween, de par ma génération et mon contexte culturel nord-américain. Quand j'étais jeune, on fêtait l'Halloween, c'était un gros truc. La Toussaint, par conrtre, on n'a jamais fêté ça, même que je ne suis pas sûr de ce que cette fête représente vraiment (qui sont tous ces saints qu'on est censés fêter ?). Et le jour des morts, non, trop lugubre, novembre est déjà assez déprimant comme ça !
Jean-François vous touchez à l'essentiel. C'est beau et suscite l'adhésion du coeur. Ceux que nous connaissons et tous les autres qui nous ont précédés et - pourquoi pas - qui nous suivront, tous Un en Dieu qui habite le Maintenant éternel, pour emprunter la belle expression du théologien Tillich.
Même si l'origine de la fête participe d'une vision du monde ancienne (les saints ie les mis à part par et pour Dieu, au ciel) c'est peut-être une des fêtes traditionnelles qui va comme un gant à la cosmologie contemporaine. Au 21e siècle, à l'ère de l'exploration des profondeurs de l'espace et d'une compréhension toujours plus sophistiquée de la complexité du monde, à l'heure aussi de défis écologiques et de justice sans précédents sur la planète, célébrer notre unité existentielle avec tous n'est-ce pas un acte de conscience et une déclaration d'intention indispensable?
Paradoxalement cette fête qui peut être bien éthérée me ramène à m'enraciner encore plus dans le terrain de ma vie réelle. C'est à mon tour, à notre tour, d'œuvrer à faire la différence. La vie est une course relais... Merci à ceux et celles qui nous ont précédés.
Je n'ai rien contre l'Halloween, une fête du rire, des trompe-la-mort, de la créativité aussi! Mais la Toussaint m'émeut davantage. Jadis, j'ai appartenu à une communauté de base assez excentrique, qui célébrait cette fête par un méchant party. J'ai appris à l'aimer...
Stéphane demande "qui sont tous ces saints qu'on est censés fêter?" C'est justement la beauté de l'affaire: ce sont tous les "amis de Dieu" anonymes, connus ou inconnus. Je n'ai pas besoin qu'ils soient illustres pour les aimer ni pour les célébrer. Il me vient deux images comme exemples de ce que je veux dire....
Un jour, je suis entré dans la très vieille église Saint-Germain-des-Prés, à Paris. Son plancher de granit est devenu luisant à force d'avoir été usé par tant de godasses depuis le 10e siècle. Foulé par des centaines de milliers d'anonymes qui ont déposé dans cette église leurs prières. Prières sublimes, médiocres, banales, touchantes, superstititieuses, espérantes, somnolentes, mais prières tout de même. C'est ce plancher qui m'a fait comprendre le sens de la "communion des saints": rien de flamboyant. Des centaines de milliers de croyantes et de croyants sans éclat, oubliés depuis des siècles pour la plupart, qui n'ont pas laissé de chef d'oeuvres mais juste les frottements de leurs souliers sur un plancher. Ce sont mes égaux.
Dans le chef d'oeuvre de Jean-Pierre Perreault et Michel Brault, "Pour la suite du monde" (1962), des pêcheurs de l'Île-aux-Coudres décident de réorganiser, pour une seule fois, la vieille tradition de la pêche au marsouin, qui s'est perdue depuis quelques décennies. Ils veulent le faire simplement pour montrer cette tradition aux enfants, pour qu'ils n'oublient pas quand les parents et les grands-parents seront morts. C'est un pur don, fait dans la conscience du fait qu'on meurt tous, et que la vie n'a de sens que dans le don à la génération suivante, pour la suite du monde. Belle métaphore de l'Église et de l'humanité.
Ce sont de tels anonymes que je fête à la Toussaint. Je n'ai pas besoin de connaître leurs noms. Simplement de savoir que ce sont mes semblables dans la chaîne de la vie. La Toussaint, c'est, en somme, une fête de la suite du monde... Oui, une fête écologique, comme l'écrit le veilleur.
Belle image que celle de ce plancher poli par un millénaire de pas de ceux qui nous ont précédé dans la foi !
Je ne suis pas contre la Toussaint, c'est juste que je ne connais tout simplement pas cette fête ni tout ce qu'elle implique. Ça ne fait pas partie de mon bagage religieux. Ni dans ma famille, ni à l'école, ni à l'église (catholique quand j'étais jeune, protestante maintenant) ne souligne-t-on cette fête.
Vos commentaires m'aident à me faire une meilleure idée de la chose, merci ! C'est très beau et plein de sens, en effet.
Je ne peux en choisir qu'un. Pour moi, ces trois moments passent à l'automne et je les vie pleinement. J'aime me déguiser à l'halloween et manger des sucreries. J'aime me rappeler les saints qui ont foulés le sol avant moi et que moi aussi, je peux en faire partie. J'aime me rappeler aussi ceux que j'ai aimé qui sont décédés. Je dois avouer que c'est ma saison préférée. Peut-être aussi parce que ma fête est en novembre... hehe
Bonne idée de reprendre un ancien sondage! On voit un aperçu de l'évolution du forum!
Moi j'ai répondu la présence de l'absence, mais pas vraiment de l'absence d'êtres chers, plutôt de mon humeur du reste de l'année! En octobre et novembre, mon moral est le plus bas depuis quelques années. Je fais donc sûrement partie du continuum de la dépression saisonnière... est-ce pour ça que j'écoute de la musique de Noël très tôt en novembre? Ça se peut que ça soit un hasard aussi. C'est une question sur laquelle je réfléchis ces temps-ci. Mais bon ça n'empêche pas les bonheurs de l'Halloween et de tout ce qui représente les enfants, la simplicité de me toucher.
Bonne fête en avance Cocotte :) Je suis toujours contente de voir des adultes avoir hâte à leur fête! Je trouve que c'est une occasion de réjouissance qu'il est bon de garder ;)
Bienvenue sur Caféchange! Je ne suis pas sûre si c'est à moi ou Cocotte (ou aux deux!) que le message est adressé, mais... merci :)
D'ailleurs, je continue d'écouter la musique de Noël! C'est vrai que je reflète la tendance des grands magasins qui sortent leur cossins de Noël une fois passée l'Halloween et qui après le 25 vont mettre leur déco de la St-Valentin... mais au moins ma musique ne m'incite pas à dépenser plus ^^
Commentaires
rousseljf
Affiché le ven 31/10/2008 - 23:03
Pour moi, la Toussaint est la fête des défunts que j'ai aimés, mes grands-parents, ma mère, mon ami Daniel, mon amie Aldina, telle amie d'enfance qui n'a pas eu le temps de faire autre chose qu'une trace de lumière avant d'être happée à mort par un véhicule absurde. Tous ces gens que j'aime, dont je fais mémoire.
C'est aussi la fête des anonymes que je n'ai pas connus mais que j'aurais peut-être aimés si je les avais rencontrés. Un lien à toutes ces générations qui se succèdent, qui ont préparé l'avenir. La trame de l'histoire, pleine de visages, d'êtres qui ont juste fait leur possible, et qui ont rempli l'éternité de leurs prières. Chacun a compté, à sa façon.
La Toussaint, c'est une fête de la continuité, qui éclaire mon propre tour de piste en attendant que je rejoigne cette communion des saints. La fête de la vie, au fond: de la vie qui danse avec la mort pendant que chaque génération donne son dernier souffle à la suivante: depuis la nuit des temps, dans la nuit de nos temps. Et tant que ça continuera, chaque matin, le monde se remettra au monde,
Simon le Zélote
Affiché le sam 01/11/2008 - 08:52
J'aurais aimé écrire quelque chose de beau et de profond comme Jean-François, mais malheureusement, pour moi, le seul temps fort de l'année pour moi en cette mi-automne est le dimanche de la Réformation. Je suis attaché à cette commémoration parce que, le 28 octobre 2001, par hasard dimanche de la Réformation, je mettais les pieds pour la première fois dans un culte protestant, à l'église unie St-Jean, et n'en suis jamais ressorti puisque je suis maintenant protestant et membre de cette paroisse.
Sinon, entre l'Halloween, la Toussaint et la fête des morts, je n'ai pas le choix de répondre: l'Halloween, de par ma génération et mon contexte culturel nord-américain. Quand j'étais jeune, on fêtait l'Halloween, c'était un gros truc. La Toussaint, par conrtre, on n'a jamais fêté ça, même que je ne suis pas sûr de ce que cette fête représente vraiment (qui sont tous ces saints qu'on est censés fêter ?). Et le jour des morts, non, trop lugubre, novembre est déjà assez déprimant comme ça !
unVeilleur
Affiché le dim 02/11/2008 - 19:21
Jean-François vous touchez à l'essentiel. C'est beau et suscite l'adhésion du coeur. Ceux que nous connaissons et tous les autres qui nous ont précédés et - pourquoi pas - qui nous suivront, tous Un en Dieu qui habite le Maintenant éternel, pour emprunter la belle expression du théologien Tillich.
Même si l'origine de la fête participe d'une vision du monde ancienne (les saints ie les mis à part par et pour Dieu, au ciel) c'est peut-être une des fêtes traditionnelles qui va comme un gant à la cosmologie contemporaine. Au 21e siècle, à l'ère de l'exploration des profondeurs de l'espace et d'une compréhension toujours plus sophistiquée de la complexité du monde, à l'heure aussi de défis écologiques et de justice sans précédents sur la planète, célébrer notre unité existentielle avec tous n'est-ce pas un acte de conscience et une déclaration d'intention indispensable?
Paradoxalement cette fête qui peut être bien éthérée me ramène à m'enraciner encore plus dans le terrain de ma vie réelle. C'est à mon tour, à notre tour, d'œuvrer à faire la différence. La vie est une course relais... Merci à ceux et celles qui nous ont précédés.
rousseljf
Affiché le lun 03/11/2008 - 22:16
Je n'ai rien contre l'Halloween, une fête du rire, des trompe-la-mort, de la créativité aussi! Mais la Toussaint m'émeut davantage. Jadis, j'ai appartenu à une communauté de base assez excentrique, qui célébrait cette fête par un méchant party. J'ai appris à l'aimer...
Stéphane demande "qui sont tous ces saints qu'on est censés fêter?" C'est justement la beauté de l'affaire: ce sont tous les "amis de Dieu" anonymes, connus ou inconnus. Je n'ai pas besoin qu'ils soient illustres pour les aimer ni pour les célébrer. Il me vient deux images comme exemples de ce que je veux dire....
Un jour, je suis entré dans la très vieille église Saint-Germain-des-Prés, à Paris. Son plancher de granit est devenu luisant à force d'avoir été usé par tant de godasses depuis le 10e siècle. Foulé par des centaines de milliers d'anonymes qui ont déposé dans cette église leurs prières. Prières sublimes, médiocres, banales, touchantes, superstititieuses, espérantes, somnolentes, mais prières tout de même. C'est ce plancher qui m'a fait comprendre le sens de la "communion des saints": rien de flamboyant. Des centaines de milliers de croyantes et de croyants sans éclat, oubliés depuis des siècles pour la plupart, qui n'ont pas laissé de chef d'oeuvres mais juste les frottements de leurs souliers sur un plancher. Ce sont mes égaux.
Dans le chef d'oeuvre de Jean-Pierre Perreault et Michel Brault, "Pour la suite du monde" (1962), des pêcheurs de l'Île-aux-Coudres décident de réorganiser, pour une seule fois, la vieille tradition de la pêche au marsouin, qui s'est perdue depuis quelques décennies. Ils veulent le faire simplement pour montrer cette tradition aux enfants, pour qu'ils n'oublient pas quand les parents et les grands-parents seront morts. C'est un pur don, fait dans la conscience du fait qu'on meurt tous, et que la vie n'a de sens que dans le don à la génération suivante, pour la suite du monde. Belle métaphore de l'Église et de l'humanité.
Ce sont de tels anonymes que je fête à la Toussaint. Je n'ai pas besoin de connaître leurs noms. Simplement de savoir que ce sont mes semblables dans la chaîne de la vie. La Toussaint, c'est, en somme, une fête de la suite du monde... Oui, une fête écologique, comme l'écrit le veilleur.
Simon le Zélote
Affiché le mar 04/11/2008 - 11:15
Belle image que celle de ce plancher poli par un millénaire de pas de ceux qui nous ont précédé dans la foi !
Je ne suis pas contre la Toussaint, c'est juste que je ne connais tout simplement pas cette fête ni tout ce qu'elle implique. Ça ne fait pas partie de mon bagage religieux. Ni dans ma famille, ni à l'école, ni à l'église (catholique quand j'étais jeune, protestante maintenant) ne souligne-t-on cette fête.
Vos commentaires m'aident à me faire une meilleure idée de la chose, merci ! C'est très beau et plein de sens, en effet.
Simon le Zélote
Affiché le jeu 06/11/2008 - 09:12
Ce dont vous parlez dans ce fil, ne serait-ce pas exactement ce qu'on appelle "la communion des saints" ???
unVeilleur
Affiché le jeu 06/11/2008 - 19:09
La Toussaint a comme fondement la communion des saints , oui en effet.
Cocotte
Je ne peux en choisir qu'un.
Affiché le lun 31/10/2011 - 09:21
Je ne peux en choisir qu'un. Pour moi, ces trois moments passent à l'automne et je les vie pleinement. J'aime me déguiser à l'halloween et manger des sucreries. J'aime me rappeler les saints qui ont foulés le sol avant moi et que moi aussi, je peux en faire partie. J'aime me rappeler aussi ceux que j'ai aimé qui sont décédés. Je dois avouer que c'est ma saison préférée. Peut-être aussi parce que ma fête est en novembre... hehe
Etudianteindigne
Bonne idée de reprendre un
Affiché le lun 31/10/2011 - 13:48
Bonne idée de reprendre un ancien sondage! On voit un aperçu de l'évolution du forum!
Moi j'ai répondu la présence de l'absence, mais pas vraiment de l'absence d'êtres chers, plutôt de mon humeur du reste de l'année! En octobre et novembre, mon moral est le plus bas depuis quelques années. Je fais donc sûrement partie du continuum de la dépression saisonnière... est-ce pour ça que j'écoute de la musique de Noël très tôt en novembre? Ça se peut que ça soit un hasard aussi. C'est une question sur laquelle je réfléchis ces temps-ci. Mais bon ça n'empêche pas les bonheurs de l'Halloween et de tout ce qui représente les enfants, la simplicité de me toucher.
Bonne fête en avance Cocotte :) Je suis toujours contente de voir des adultes avoir hâte à leur fête! Je trouve que c'est une occasion de réjouissance qu'il est bon de garder ;)
Cocotte
Merci Étudiante Indigne.
Affiché le lun 31/10/2011 - 22:05
Merci Étudiante Indigne. C'est gentil.
Sylvie52
Merci pour ta façon de voir
Affiché le jeu 10/11/2011 - 19:08
Merci pour ta façon de voir cette fête, ça me rejoint, tu as une bonne façon de la décrire.
Au plaisir de te lire à nouveau ...
Sylvie de Québec
Etudianteindigne
Bonjour
Affiché le sam 12/11/2011 - 19:30
Bonjour Sylvie!
Bienvenue sur Caféchange! Je ne suis pas sûre si c'est à moi ou Cocotte (ou aux deux!) que le message est adressé, mais... merci :)
D'ailleurs, je continue d'écouter la musique de Noël! C'est vrai que je reflète la tendance des grands magasins qui sortent leur cossins de Noël une fois passée l'Halloween et qui après le 25 vont mettre leur déco de la St-Valentin... mais au moins ma musique ne m'incite pas à dépenser plus ^^
Au plaisir de discuter avec vous Sylvie!